Ver Versão Completa : F800 GS Adventure
RicBoris
28-04-2013, 12:26
Amigos, li no forum do Portal Big Trail que já se fala num possível lançamento da F800 GS Adventure, inclusive com notícia no site oficial da BMW americana.
Segundo os boatos, a moto viria equipada com diversos acessórios a exemplo da 1200 GS Adventure, inclusive com um tanque para 22 litros de combustível.
A dúvida é: essa moto viria para o Brasil? Quando? Por quanto?
Se considerarmos a chegada, com todo gás, da Tiger 800 XC e a rivalidade a nível mundial entre BMW e Triumph neste segmento, principalmente no promissor mercado brasileiro, sinceramente, não duvido que essa moto esteja em breve nas concessionárias locais.
Bem, se um dia isso vier a acontecer, a motoca provavelmente teria as "feições" dessa, equipada pela Touratech:
941
O que vocês acham disso?
Seria show se viesse mesmo!!!
Mas como de costume, depois de sair lá fora, acho que leva mais um ano ou ano e meio pra chegar....
Ficamos na torcida... Enquanto isso vamos colocando os acessórios.....
Braaaxxxx
Victor L
28-04-2013, 18:52
Seria show se viesse mesmo!!!
Mas como de costume, depois de sair lá fora, acho que leva mais um ano ou ano e meio pra chegar....
Ficamos na torcida... Enquanto isso vamos colocando os acessórios.....
Braaaxxxx
Um ano ? Acho que não demora td isso não, a 2013 por exemplo chegou logo depois !
RicBoris
28-04-2013, 19:12
Segundo os comentários no outro forum, ela viria no meio deste ano.
Torcemos para que seja verdade e que, se for, que o custo não seja muito maior que o da F800 convencional.
Eu vi este é o link do site https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/pcgl/showTextTopic.html?left_menu_item=node__8017
Para ser ADV ela teria que vir com tanque de 20L, suporte de baus integrados, protetor de carenagem, farois de neblina, suspensão eletrônica, controle de tração, pneu sem câmera, banco 2 níveis, e maior proteção aerodinâmica! (poderiam usar o motor da Duna 900)
Só isso justifica ser uma versão adventure!!
A R1200GS premum custa 73 mil e a ADV custa 94 mil
A F800GS custa 43 mil, um ADV deveria chegar na casa de 60 mil
RicBoris
28-04-2013, 20:40
É Marcel, tem sentido. Mas se uma 800 chegar nesse patamar de 60 pilas, é melhor uma 1200 por 73. Não acha?
É Marcel, tem sentido. Mas se uma 800 chegar nesse patamar de 60 pilas, é melhor uma 1200 por 73. Não acha?
Depende cara, a 1200 não é tão off quanto a 800, veja a KTM 990 ela esta mais para F800 do que para a 1200 e custa bem caro!!
para moto ser ADVENTURE ela tem que ter todos este itens que eu disse! senão não rola, só ter tanque maior!
Só que a 1200 de R$73k não tem nada além de ABS, manopla aquecida, e roda de liga!
RicBoris
29-04-2013, 09:58
É aguardar pra ver, mas faz muito sentido suas observações.
RicBoris
29-04-2013, 10:24
Uma alternativa a ser considerada, se a F800 GS Adv vier no patamar dos 60 mil:
Triumph Tiger 1200 Explorer (63 mil)
http://carros.uol.com.br/motos/noticias/redacao/2013/04/19/triumph-tiger-explorer-1200-usa-potencia-para-disparar-entre-bigtrails.htm
Seria muito legal uma F800 Adventure. O problema é esse precinho ....
Mas se considerarmos quanto gastamos pra deixar ela desse jeito até justificaria.
RicBoris
29-04-2013, 12:31
Só nas malas de aluminio já vão 6 pilas! Protetores disso e daquilo, mais uns 4mil por baixo. Um jogo de farois auxiliares de xenon (pasmem!), 5600 reais... E por aí vai.
TOLENTINO
29-04-2013, 12:35
Uma F800ADV dependerá do preço final. Se custar R$ 60K, só um doido varrido vai comprar, pois com mais R$ 3K se compra uma Tiger Explorer que é muiiiito superior em tudo.
RicBoris
29-04-2013, 12:40
Tiger Explorer MIL E DUZENTAS CC... 400cc maior que F8! Foi exatamente o que comentei acima. Ou seja, acima de 53mil, a F8 Adv se torna inviável.
sal silva
29-04-2013, 13:34
Mas tu vai ter que equipar a Tiger.Ou ela já vem prontinha para aventuras?
Uma F800ADV dependerá do preço final. Se custar R$ 60K, só um doido varrido vai comprar, pois com mais R$ 3K se compra uma Tiger Explorer que é muiiiito superior em tudo.
Oi Tolentino eu concordo parcial com você. Também acho que a Tiger 1200 é mais moto que a F800 mas são propósitos diferentes. A Tiger 1200 não é uma moto com vocação OffRoad, enquanto que a F800 por natureza já têm uma vocação maior para o OffRoad, com rodas raiadas e pneus sem câmara, tanque maior, etc, seria muito mais indicada para fazer viagens por exemplo como fez o Smolder aqui do fórum, no Rípio.
Meu irmão pegou uma Tiger 1200 e deve receber essa semana. Depois falo sobre as impressões de dirigir ela. Com certeza deve ser um foguete.
RicBoris
29-04-2013, 15:42
É sal, tem que equipar, mas mesmo assim são motos bem diferentes para preços similares.
RicBoris
30-04-2013, 05:01
Bem, se um dia isso vier a acontecer, a motoca provavelmente teria as "feições" dessa, equipada pela Touratech:
941
Seria uma belíssima alternativa, não acham?
A Tiger explorer não vem rodas raiadas só ai já deixa de ser off.
Mas a F800GS como eu disse seria apenas os suportes de mala, não ja vim com as malas.. assim como é na 1200,
vamos ver o que a BMW vai fazer
RicBoris
30-04-2013, 12:24
Pois é... considerando o potencial do mercado brasileiro (salvo engano, o terceiro maior mercado de motos da marca), não acho nada difício essa alternativa.
De volta da minha primeira viagem - Aracaju - Ilhéus - Aracaju, há mais ou menos 20 dias, na saída de Ilhéus/BA, parei para tomar um caldo de cana. Bem, todos sempre se impressionam e indagam sobre a GS 800, então quando todos alí me assediavam, algo, num curto momento, o fizeram mudar de foco - um vulto chamado TIGER 1200 EX. Claro, no meio, só eu estava apto a saber do que se tratava. Com malas e garupa, ia no mesmo sentido que o meu, então me apressei em engolir o caldo na tentativa de admirar mais de perto. Após 2 min, precisei puxar bastante para então vê-la na frente. Já próximo, acompanhando coladinho, ficava encantado com a performance e o som da máquina. Nesse momento, o rítimo de 130/140 km/h era inferior ao que pretendia seguir. Ao fazer o cumprimento sonoro no instante em que ultrapassava, tive que parar imediatamente - a BMW me envergonhou - botão de buzina travado "biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii". Ele retornou para ser solidário, ai sim eu pude ver bem de perto aquela linda máquina.
Josa, ri muito aqui imaginando a cena.
Esse lance do botão da Buzina está complicado mesmo, quase todas as 2013 que vi relatos tiveram problemas no comando. Aqui em Fortaleza tem 2 com problemas no punho.
Pense assim, se não fosse isso você não teria visto de perto a máquina.
:D
RicBoris
30-04-2013, 22:57
kkkkkk..... ô comédia! O cara bem pensou que o Josa fosse um fã dele! kkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkk, pois é, parecia que era fanático mesmo. amorlin, tem horas que trava o pisca, trava farol alto, até parece made in China ou Coreia, ou Paraguai mesmo. Essa semana ligo p 0800. Quanto ao cidadão, fiquei tão impressionado que esqueci o face dele, sei que o sobrenome é Barros.
Barros, se ler este forum, identifique-se. rs
O pior, meus caros, é que eu cheguei a fazer a ultrapassagem e logo tive que encostar, ou seja, o cara pensou que, ou eu era muito louco, ou queria assalta-los.....kkkkkk
O cara ainda foi firmeza e voltou, viu.
Em relação aos comandos do punho, é isso mesmo, o engraçado é que tem moto que usa esse comando, como conseguiram fazer uma ca#$%da dessas?
RicBoris
01-05-2013, 07:42
Josa, será que era o Alrxandre BARROS? Se for, tá explicado a tietagem. Kkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ALEXANDRE BARROS. KKKKKKKKKKKKKKKKKKK
RicBoris
01-05-2013, 22:27
Isso... Kkkk
Era ele?
Kkkkk
http://www.bmw-motorrad.com/com/en/bike/enduro/2012/f800gsa/f800gsa_overview.html
Unbounded!!!
Tanque de 24l. Banco Confort. Protetores de mão, carter e motor, suporte pra mala e rack traseiro...
967
TOLENTINO
02-05-2013, 07:26
Que beleza! Tudo perfeito, acessórios, cor... dependendo do preço pode vender feito pão quente ou encalhar como as VFR e CROSSTOURER.
RicBoris
02-05-2013, 08:46
Show de moto, amorlin!
Reparem que o tanque parece ficar mesmo debaixo do banco. Desse lado que ela está dá pra ver que o tanque está embaixo do banco.
E o preço já têm ?
Mais fotos, veja que a bolha mudou, o banco mudou, o tanque maior, o rack para as malas de aluminio!!
968
969
970
RicBoris
02-05-2013, 09:40
No face da BMW espanhola tem muitas fotos dessa máquina. Acredito que venha logo para o Brasil.
Conforme mencionei na abertura do tópico, os boatos que deve chegar no meio deste ano ou no segundo semestre.
Caramba, eu vendi a minha GS1200 com a intenção de pegar uma GS Adventure, mas vou ficar na "alça de mira" da F800 Advenure. Se vier pra cá sou candidato a comprá-la. O preço ? sei lá, vamos ver como vai ser.
Zé Ricardo
02-05-2013, 09:52
Adventure vem com pneus sem câmara? Alguém confirma?
RicBoris
02-05-2013, 09:55
Mais fotos retiradas da linha do tempo da BMW Motorad España:
971
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Adventure vem com pneus sem câmara? Alguém confirma?
Pelas fotos é o mesmo aro da F800GS normal
Mais fotos retiradas da linha do tempo da BMW Motorad España:
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Valew eu tava copiando elas agora, repare bem que o tanque fica nestas novas partes de plástico atras dos fixadores das malas laterais
La nueva F800GS Adventure: Diferencias clave de la nueva F800GS Adventure respecto al modelo estándar son:
• Depósito de combustible de 24 litros mas ocho litros en un deposito trasero extra.
• Nuevo diseño de la carrocería
• ABS de serie, control de tracción disponible como accesorio
• El modo de Enduro como un nuevo extra opcional, en combinación con el control de tracción.
• Ajuste electrónico de la suspensión (ESA) como accesorio
• Subchasis trasero reforzado para hacer frente al extra de combustible y al aumento de la capacidad de carga de equipaje
• Asiento más cómodo.
• Parabrisas grande
• Reposapiés de estilo enduro más amplios
• pedal de freno reforzado ajustable
• Barra de protección del motor
• El portamaletas también sirve como una barra de protección de los depósitos traseros.
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Mais fotos retiradas da linha do tempo da BMW Motorad España:
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Valew eu tava copiando elas agora, repare bem que o tanque fica nestas novas partes de plástico atras dos fixadores das malas laterais
La nueva F800GS Adventure: Diferencias clave de la nueva F800GS Adventure respecto al modelo estándar son:
• Depósito de combustible de 24 litros mas ocho litros en un deposito trasero extra.
• Nuevo diseño de la carrocería
• ABS de serie, control de tracción disponible como accesorio
• El modo de Enduro como un nuevo extra opcional, en combinación con el control de tracción.
• Ajuste electrónico de la suspensión (ESA) como accesorio
• Subchasis trasero reforzado para hacer frente al extra de combustible y al aumento de la capacidad de carga de equipaje
• Asiento más cómodo.
• Parabrisas grande
• Reposapiés de estilo enduro más amplios
• pedal de freno reforzado ajustable
• Barra de protección del motor
• El portamaletas también sirve como una barra de protección de los depósitos traseros.
RicBoris
02-05-2013, 10:14
Desculpe ter tomado à frente, Marcell (rs)
Muito linda essa moto!!!
Tomara que não venha muito cara não.
Porque vir, desconfio que seja apenas uma questão de (pouco) tempo.
No máximo uns 10 mil a mais que a convencional, seria aceitável.
Meio difícil, mas...
A vermelha é a mais linda.
Se já não tivesse a minha 3Black, e chegasse logo por aqui num preço aceitável...
974
Desculpe ter tomado à frente, Marcell (rs)
Muito linda essa moto!!!
Tomara que não venha muito cara não.
Porque vir, desconfio que seja apenas uma questão de (pouco) tempo.
No máximo uns 10 mil a mais que a convencional, seria aceitável.
Meio difícil, mas...
10 mil reais seria bem aceitavel!
fborges27
02-05-2013, 10:35
Ta ela aí... Curti!
975
976
http://g1.globo.com/carros/motos/noticia/2013/05/bmw-lanca-nova-f-800-gs-adventure.html
Matéria.......
sal silva
02-05-2013, 11:52
Os tanques não ficaram lá nenhuma maravilha.De qualquer forma estão bem localizados e são bem úteis.
RicBoris
02-05-2013, 11:55
A vermelha é a mais linda.
Se já não tivesse a minha 3Black, e chegasse logo por aqui num preço aceitável...
974
ONDE ASSINO, A.MORLIN?!
Eis a minha grande chance de já entrar para o mundo BT numa coisa linda dessa... e nessa cor!!!
RicBoris
02-05-2013, 11:57
Ta ela aí... Curti!
975
976
CURTIR CURTIR CURTIR
É impossível não curtir uma corralinda dessa!!! SHOW DE MOTO!!!!
RicBoris
02-05-2013, 11:59
10 mil reais seria bem aceitavel!
Cara, seria ótimo se uma motoca dessa viesse na casa dos 53 mil!
Mas, como mencionei acima... é meio difícil isso acontecer. É esperar pra ver!
Um bom indicativo seria a diferença entre as 1200GS convencional e adventure.
RicBoris
02-05-2013, 12:12
http://g1.globo.com/carros/motos/noticia/2013/05/bmw-lanca-nova-f-800-gs-adventure.html
Matéria.......
Excelente matéria!
Só faltou falar em preço.
RicBoris
02-05-2013, 12:13
Os tanques não ficaram lá nenhuma maravilha.De qualquer forma estão bem localizados e são bem úteis.
Não entendi bem... Ela tem DOIS tanques?!? Um sob o banco e outro no lugar convencional?
RicBoris
02-05-2013, 12:33
Olhem aí um vídeo da motoca...
http://www.youtube.com/watch?v=tI0b8WG_Lns
MUITO LINDA!!!!
Rafael 800
02-05-2013, 13:46
Olha ela aqui! http://bestcars.uol.com.br/bc/informe-se/noticias/bmw-f-800-gs-pronta-para-tudo-na-versao-adventure/
Linda demais!!!! Se eu não fosse tão pobre eu venderia a minha trophy e compraria uma!!!
Olha aí também no site da globo!!!
http://g1.globo.com/carros/motos/noticia/2013/05/bmw-lanca-nova-f-800-gs-adventure.html
RickOliver
02-05-2013, 16:42
Galera, ela será lançada apenas na Europa. No início apenas 1000 motos serão fabricadas.
Eu particularmente achei linda, principalmente a vermelha.
A versão de 1000 unidades eh a versão amarela!
No BR será lançada em outubro por 49.900 no salão duas rodas
RicBoris
02-05-2013, 19:56
É sério, Marcell?!
Se for, é com essa que vou!
Agora mataram a pau.
Certamente não terá a mesma versatilidade da 800GS padrão, mas tende a melhorar bem na estrada com o conjunto que virá e conseguiram deixar a atual que já é muito bonita ainda mais.
RicBoris
02-05-2013, 20:06
Essa moto por 50 pilas tá bom demais. Vai ter fila pra comprar.
sal silva
02-05-2013, 21:42
Não entendi bem... Ela tem DOIS tanques?!? Um sob o banco e outro no lugar convencional?
Você está certo Ricardo, é um tanque só, é o tanque extra de 8litros que está nas laterais da moto perto do escapamento. To vendo que tu se amarrou na motoca hehehe.
RicBoris
02-05-2013, 21:52
Me amarrei mesmo, Sal! Nem dá pra disfarçar, heim? rs...
Cara, já estava enfeitiçado pela F800 13/13, mais ainda pela perspectiva dessa adventure aqui no Brasil, pois já podemos dizer que não é mais um mero "boato". Se não vier muito cara, sinceramente, a minha primeira BigTrail será ESTA!
Acho assim, a moto eh linda etc, mas se pegar uma F800 normal e colocar esta bolha, o banco confort, e os suportes das malas ficam iguais... Só o tanque que nao da pra por!
Para quem anda solo o tanque faz diferença, mas para quem sempre anda com outras motos com amigos o tanque nao faz diferença
RicBoris
02-05-2013, 23:44
Tudo bem Marcell... mas vai depender da diferença de valor entre as duas. Se ficar em torno de 10 a 13 mil, acho que vale a pena a Adventure. Até porque, a diferença de equipamentos não é apenas bolha, banco e suportes, mas tambem o tanque, os farois auxiliares, os protetores de motor, carter e manetes, fora o ajuste "Enduro" para suspenção e ABS. Acho que todos esses itens, se comprados isoladamente, dá uns 15mil por baixo. Você não acha? Então a grande questão é: QUANTO VAI CUSTAR ESSA MÁQUINA?
Tudo bem Marcell... mas vai depender da diferença de valor entre as duas. Se ficar em torno de 10 a 13 mil, acho que vale a pena a Adventure. Até porque, a diferença de equipamentos não é apenas bolha, banco e suportes, mas tambem o tanque, os farois auxiliares, os protetores de motor, carter e manetes, fora o ajuste "Enduro" para suspenção e ABS. Acho que todos esses itens, se comprados isoladamente, dá uns 15mil por baixo. Você não acha? Então a grande questão é: QUANTO VAI CUSTAR ESSA MÁQUINA?
Esta versão com protetores de carter, farol de neblina, toda equipada é a versão amarela que só vão fabricar 1000 delas!
A F800GS adventure tera tanque maior, banco conforto, bolha maior, e protetor de motor, o ASC, e ESA são opcionais la fora!
TOLENTINO
03-05-2013, 10:30
A questão principal é se essa belezura virá mesmo para o Brasil, o que acredito fortemente considerando as vendas expressivas da F800GS, Se vier, a alemãozada não vai dar murro em ponta de faca e colocar o preço nas alturas, senão venderá muito pouco. Aposto que vem e a R$ 53K.
A questão principal é se essa belezura virá mesmo para o Brasil, o que acredito fortemente considerando as vendas expressivas da F800GS, Se vier, a alemãozada não vai dar murro em ponta de faca e colocar o preço nas alturas, senão venderá muito pouco. Aposto que vem e a R$ 53K.
Tem cara no facebook que conversou com pessoal de dentro da BMW ontem, chega em outubro 45.9000 a 49.9000
Na real é a atual com banco confort mais alguns acessórios e maior capacidade de combustível.
Agora está explicado porquê a 800 nunca veio com banco confort, reserva de mercado.
RicBoris
03-05-2013, 14:01
Cara, se vier até 50mil a mais equipada, vai ser a sensação do mundo BT (ainda mais que hoje). Tomara que esses boatos sejam verdadeiros!
TOLENTINO
03-05-2013, 16:59
A BMW precisava de um produto para cobrir o "buraco" existente entre a F800GS e a GS1200 de entrada e a F800ADV vai cumprir esse papel.
E como a Triumph e a BMW estão brigando há tempos, não vai demorar muito para os ingleses lançarem algo parecido, o que para nós, consumidores, é ótimo.
Aliás, aproveitando o assunto Triumph, nesse feriado eu pude analisar com mais tempo os detalhes da Tiger Explorer e fiquei impressionado com a qualidade do acabamento, o belo ronco do belo motor 1200 com o característico "assovio" dos tricilindricos ingleses. A conclusão que cheguei é que quando chegar a hora do "up", será essa minha próxima motoca.
chalbuque
03-05-2013, 17:17
A conclusão que cheguei é que quando chegar a hora do "up", será essa minha próxima motoca.
Tudo vai depender de como vai se comportar a assistência técnica/peças de reposição/Ccs no Brasil há fora, mas tb acho que seguirei nesse caminho.
Abs
As tiger 1200 vai ser legal quando tiver semi nova a 50k
sal silva
03-05-2013, 21:16
Só esta faltando um protetor de carenagem para andar mais tranquilo na terra.
RicBoris
04-05-2013, 00:03
A tendencia é melhorar, a concorrencia só faz bem pra gente. Porem, nao sei se foi neste forum, vi noticias que BMW e Triumph são representadas pelos mesmos interesses aqui no BR. Nao sei se isso tem sentido - quem souber, diga - mas se for, não ha concorrencia. Enfim, nem sei direito se tem sentido essa informação... também, sexta-feira à noite, cervinha gelada no freezer, minha concentração tá uma m... Kkk
Se é fato, o Salão em outubro vai bombar com esse espetáculo ... eu me atiraria até os cinquentão ... vlw
RicBoris
04-05-2013, 00:21
Eu arriscaria uns 10mil a mais que a convencional, Geov. O dinheiro nem é meu, mas do banco, mesmo assim sou meio desassombrado. Mas preciso vender a Mid primeiro pra dar o lance do consorcio.
phansaul
04-05-2013, 07:25
Não sei se é verdade, mas recebi como se fosse a GS800 Adventure 13/14
980
A BMW está melhorando o que já era bom. Mas têm uma coisa que realmente faz diferença, que é pneu sem câmera com rodas raiadas, como é o caso da GS1200. Eu acho que para uma moto desse propósito isso seria a grande diferença, aliado ao tanque maior. Na minha opinião são os 2 itens que realmente colocam a moto em outro patamar.
RicBoris
04-05-2013, 07:56
Concordo, Crodão. A proposito, por falar em tanque, pelo que percebi nas fotos dessa Adv europeia,o tanque continua sob o banco. Mas o local onde seria o tanque convencional ficou bem maior. Seria outro tanque?
RicBoris
04-05-2013, 08:01
Não sei se é verdade, mas recebi como se fosse a GS800 Adventure 13/14
980
Pedro, considerando o promissor e sempre crecente mercado brasileiro, sobretudo neste segmento de BigTrails, não tenho motivo algum pra duvidar que essa ADV venha para cá 13/14 ou, 14/14. Segundo boatos já bem ressonantes, ele viria em outubro, o que vai ao encontro de suas suspeitas. Espero que sim, porem o que me preocupa é o valor dessa motoca. Se os mesmos boatos se confirmarem, ela chegaria no maximo por 50 pilas, mas sem baus e sem farois auxiliares. Penso que isso possa ocorrer. Tomara!
Concordo, Crodão. A proposito, por falar em tanque, pelo que percebi nas fotos dessa Adv europeia,o tanque continua sob o banco. Mas o local onde seria o tanque convencional ficou bem maior. Seria outro tanque?
Boa pergunta. Será que têm uma reserva lá ?
RicBoris
04-05-2013, 08:32
Talvez. Achei pouco espaço abaixo do banco para mais 50% de combustível (8 litros). Ademais, por qial outra razão a BM aumentaria aquela peça? A bateria por acaso seria bem maior? Penso que pode ser sim uma extensão do tanque.
Os tanques ficam nas laterais da rabeta da moto, atras dos suportes das malas laterais dos dois lados!!!!!
16L debaixo do banco e 4L de cada lado da rabeta totalizando 24L
Repara na traseira da original
http://idratherberidingdotcom.files.wordpress.com/2011/02/img_5708.jpg
Repara na traseira da ADV
http://www.bmwf800gs.com.br/attachment.php?attachmentid=973&d=1367499316
RicBoris
04-05-2013, 16:03
Valeu pelo esclarecimento, Marcell!
Mas, então pra que aquele pseudo-tanque bem maior?
CM-R1200-GS
04-05-2013, 19:37
Valeu pelo esclarecimento, Marcell!
Mas, então pra que aquele pseudo-tanque bem maior?
Se voce reparar bem, verá que a parte de cima do motor, e as tampas laterais, são as mesmas, o que mudou foi a boca da tomada de ar do radiador.
RicBoris
04-05-2013, 20:34
Verdade. Isso fez enlarguecer a frente da moto. Então deve ter espaço sobrando ali. Onde seria bem mais apropriado um tanque de combustivel que ao lado do escape. Afinal, aquele troço deve esquentar bem.
sal silva
04-05-2013, 22:21
Isto que eu ia comentar. Um tanque de combustível perto de uma fonte de calor é no mínimo estranho, mas acredito que os engenheiros Alemães não os colocaram ali por acaso, no mínimo devem ter colocado materiais apropriados para o local.
A lateral mais larga só foi para deixar ela mais proporcional deixar ela gordinha e com melhor aerodinâmica assim como as R1200 esta moto com este tanque é para ser estradeira logo bolha maior e proteção maior nas pernas!!, repare bem que se fosse com a frente atual ia ficar magra na frente e gorda atras!!
Sobre os tanques, a KTM faz muito disso, nem pega fogo!!
RicBoris
05-05-2013, 03:05
É... ainda bem que existem bons exmplos! KTM é um deles.
Sinceramente, não estou certo que é uma boa!
Por 60 mil dá para comprar uma Trimph 1200 ou Super Tenere. (Quem paga 50k numa moto, paga 60k)
A minha por muito menos equipei e deixei bem parecida com essa, exceto o tanque de combustível.
Pretendo ainda fazer umas duas viagens com minha Trophy para pensar em trocar, mas até lá muita água vai rolar.
O salão duas rodas vai ser uma boa oportunidade de ver todas concorrentes..
Sinceramente, não estou certo que é uma boa!
Por 60 mil dá para comprar uma Trimph 1200 ou Super Tenere. (Quem paga 50k numa moto, paga 60k)
A minha por muito menos equipei e deixei bem parecida com essa, exceto o tanque de combustível.
Pretendo ainda fazer umas duas viagens com minha Trophy para pensar em trocar, mas até lá muita água vai rolar.
O salão duas rodas vai ser uma boa oportunidade de ver todas concorrentes..
Exato, com muito menos da pra deixar quase igual, vamos ver por quanto ele vem
RicBoris
08-05-2013, 11:10
Continuo achando 50mil um ótimo preço para a ADV. Se for este o caso.
Rafael 800
09-05-2013, 10:34
A hora que chegar vou querer saber quanto sairá um jogo de rodas dela... Muito bom sem camara! Se for por um preço não tão grande eu troco as rodas da minha e pronto! Só vai faltar colocar um Advtank de 300 obamas e UALÁ!!!!
RicBoris
09-05-2013, 12:54
É... tem jeito pra tudo. Ainda mais pra brasileiro (rs).
De qualquer forma, vindo cara ou não, a chegada a ADV no Brasil só aquecerá o mercado, pois muitos vão trocar suas convencionais semi-novas por essas barrigudas lindonas!
A hora que chegar vou querer saber quanto sairá um jogo de rodas dela... Muito bom sem camara! Se for por um preço não tão grande eu troco as rodas da minha e pronto! Só vai faltar colocar um Advtank de 300 obamas e UALÁ!!!!
Oi Rafael nas fotos dá pra ver claramente que os raios saem do centro da roda, então não podem ser sem câmera. Para ser sem câmera os raios não podem sair do meio da roda. Só se for como os da Tenere 1200. Ou da Gs1200 que saem das laterais.
RicBoris
12-05-2013, 14:54
Taí uma que eu não sabia, Crodão!
Oi Ricardo, quando os raios saem no centro da roda, diga-se, com furos no centro da roda, não há como ter vedação. Têm gente que faz gambiarra e coloca uma fita por dentro da roda para vedar os furos, mas é gambiarra.
As rodas da Tenere 1200 são feitas de forma que existe um vinco no meio da roda e os raios saem desse vinco. Os furos dela não estão no aro, e sim no vinco. No caso da GS1200 os raios saem pelo lado de fora da roda. O pneu fica pra dentro dos raios.
Não é possível ter pneu sem câmera com os furos dos raios na roda.
RicBoris
12-05-2013, 21:12
Muito interessante essa sua observação.
Vou prestar mais atenção nesses detalhes.
Valeu, amigo!
RicBoris
22-05-2013, 18:11
Amigos, vi noutro forum que os boatos, inclusive obtidos na rede concessionária, é que a Adventure chegará no segundo semestre, possivelmente em setembro, e com preço abaixo dos 50 mil, preço de entrada. Resta saber o custo para equipar essa maquina. Como tenho dito, acredito que seja mesmo uma mera queatão de POUCO tempo para vermos a F800 GS Adv nas lojas brasileiras. ... Tomara!
Bruno Zeni
22-05-2013, 22:18
Resta acreditar. Acho q fica abaixo dos 50 sim, ja q nem sao tantos itens a mais q a versao normal...
http://carplace.virgula.uol.com.br/segredo-versao-adventure-da-bmw-f800-gs-chega-em-novembro/
RicBoris
22-05-2013, 23:53
Olha aí!!!... Onde tem fumaça, tem fogo!!!
Valeu pela matéria, Bruno!
CARLOS-BSB
23-05-2013, 10:34
Até R$ 45.000,00 dá pra encarar, mesmo sabendo que aquí custa 4x mais do que no seu país de origem e nos EUA. Mais do que isso vão ter que rebolar, rebolar... pra conseguir me convencer a trocar minha Trophy 2012.
.
Bruno Zeni
23-05-2013, 10:57
pro meu uso, a minha 2013 normal está mais do que boa, não vejo necessidade de troca-la pela adventure, até mesmo pq, apesar de melhor, esse novo tanque não ficou pra la de harmonioso na moto. particularmente achei feio
sascencio
23-05-2013, 12:48
pro meu uso, a minha 2013 normal está mais do que boa, não vejo necessidade de troca-la pela adventure, até mesmo pq, apesar de melhor, esse novo tanque não ficou pra la de harmonioso na moto. particularmente achei feio
Eu também, prefiro o visual mais limpo, não pretendo trocar pela Adventure.
Não tenho necessidade de tanque maior e a Trophy já vem bem equipada.
RicBoris
23-05-2013, 14:12
Bem, no meu caso, como ainda nao tenho uma F800, seria interessante ja entrar pro mundo BT numa ADV dessa, principalmente pela grande autonomia, pois pretendo cortar muito chão com ela e uma moto com pouca autonomia de combustivel a pane seca sempre é um risco. Tudo vai depender de algun$ fatore$.
Rafael 800
23-05-2013, 19:26
Vai chega em Novembro!
http://carplace.virgula.uol.com.br/segredo-versao-adventure-da-bmw-f800-gs-chega-em-novembro/
A 800 GSA já esta a venda na Europa.
http://www.bmw-motorrad.co.uk/motorcycles/enduro/bmw-f-800-gs-adventure-travel-edition/
Será que ela vem para o Brasil?
RicBoris
21-06-2013, 22:00
Olha aí, Henri. Segundo o Rafael tá chegando em novembro. Ótima notícia, heim?!
Se deus quiser vou concretizar o meu objetivo e ano que vem pego uma dessa!!!
Flavildo
21-06-2013, 22:04
Olha aí, Henri. Segundo o Rafael tá chegando em novembro. Ótima notícia, heim?!
Se deus quiser vou concretizar o meu objetivo e ano que vem pego uma dessa!!!
conversando hoje na Power. foi a mesma coisa que ouvi. ja ja a adventure chega por aqui
quem sabe até ja tenho uns cascalhos pra trocar a Trophy na Adventures. o que mais me atrai é o tanque de combustível.
RicBoris
21-06-2013, 22:11
Além do belíssimo visual e dos protetores e bolha alta, o tanque 50% maior também me atrai bastante na nova BMW, Flavildo. Estou focado nela pro próximo ano. Se tudo correr bem, quando retornar do Motocapital já pretendo fazer um consórcio e, até março ou abril do próximo ano, quando chegar a versão 14/14, quem sabe eu já não esteja com a grana pra um bom lance?! O importante é focar no objetivo! O resto a gente vai dando um jeito (rs).
Valeu, amigos! Tava com saudade de vcs, depois de uns dias sem acessar.
Flavildo
21-06-2013, 22:18
Vc vai para o moto capital??
o outro forum que participo vai ter uma tenda.. FalconOnLine
estou decidindo se vou ou não
RicBoris
21-06-2013, 22:54
Flavildo, vou sim! Eu e mais três irmãos do MC. Vamos sair de Fortaleza dia 10/07, percorrer o litoral nordestino, quebrar pra chapada Diamantina, se perder pelas Minas Gerais e, por ultimo, Brasilia Motocapital. A volta vai ser "por dentro" (Goiás, Bahia, Piaui e Ceará). 22 dias / 7 mil km. Olha aí o link. Falta dar uma atualizada:
http://www.bmwf800gs.com.br/showthread.php/1061-Bras%C3%ADlia-motocapital-2013-10-anos
Vamos nos ver por lá, Flavildo. Manda teus contatos de mail e celular pro meu email: ricardo.boris@gmail.com
A gente combina de se encontrar por lá.
Abraço, brother!!!
Além do belíssimo visual e dos protetores e bolha alta, o tanque 50% maior também me atrai bastante na nova BMW, Flavildo. Estou focado nela pro próximo ano. Se tudo correr bem, quando retornar do Motocapital já pretendo fazer um consórcio e, até março ou abril do próximo ano, quando chegar a versão 14/14, quem sabe eu já não esteja com a grana pra um bom lance?! O importante é focar no objetivo! O resto a gente vai dando um jeito (rs).
Valeu, amigos! Tava com saudade de vcs, depois de uns dias sem acessar.
normalmente vc da 50% no lance fica facil de tirar né?
melhor que financiamento!
RicBoris
25-06-2013, 15:46
Marcell, foi assim que comprei a Mid. Acho o consorcio muito melhor e mais barato que financiamento. Desde que o cara tenha a grana pro lance. Mas pra quem não tem muita pressa, como eu, acho que vale a pena.
cmteassis
13-09-2013, 09:59
Acho que vai custar uns 50k.
Aqui em recife a "normal" está custando R$ 46.000,00, imagina quanto a ADV vai custar aqui.
Rapaz, que roubo.
Só fazem isso pq tem quem compre.
Em Salvador a vista sai por 42, valor normal é 43.5 senão me engano.
RicBoris
15-09-2013, 12:52
É, meus amigos, essa tal de Lei da Oferta e da Procura funciona mesmo!
Mas que estao metendo a mao na cc do Recife, isso estao! 46k?!? Chama a policia, Rodrigo!!!
Os donos da cc em Recife são os mesmos de Natal, a Sael, deixei de comprar lá por conta disso.
Fui comprar em Salvador.
RicBoris
15-09-2013, 17:25
Como se nao bastasse ter que ir a uma cc no estado vizinho, agora temos que atravessar o Nordeste todo pra isso! Sacanagem, heim Alexandre?!
Phil BHZ
16-09-2013, 18:05
Fico com a minha magrela já laçando um desafio..onde alguém chegar de ADV eu boto a magrela, on ou off. Fechado?
Abraços
RicBoris
16-09-2013, 22:01
Não tenho dúvida quanto a isso, Phill. Alias, a "magrela" tem bem mais aptidão para trilas, justamente por não ser "gorda". A grande vantagem que vejo na ADV é a capacidade 50% maior do tanque, o que faz muita diferença em grandes jornadas, sobretudo em trechos ermos, com poucos postos de combustível ou de qualidade duvidosa. Alem disso, o que me agrada na ADV é a aparencia robusta e os diversos protetores. Estes, porem, qualquer "magrela" pode ter. A Touratech taí pra isso. Resta saber o custo-beneficio da motoca se vale a pena.
Andre RS
17-09-2013, 01:36
Não tenho dúvida quanto a isso, Phill. Alias, a "magrela" tem bem mais aptidão para trilas, justamente por não ser "gorda". A grande vantagem que vejo na ADV é a capacidade 50% maior do tanque, o que faz muita diferença em grandes jornadas, sobretudo em trechos ermos, com poucos postos de combustível ou de qualidade duvidosa. Alem disso, o que me agrada na ADV é a aparencia robusta e os diversos protetores. Estes, porem, qualquer "magrela" pode ter. A Touratech taí pra isso. Resta saber o custo-beneficio da motoca se vale a pena.
50% a mais de gasolina pra que..... Se o bom é rodar 150km , parar no posto e beber um cafezinho...esticar as pernas. Sei nao mas na pratica, nao faz diferença. É a mesma questão do controle d tração para alguns. O espirito adventure é que conta , depende de cada um.
RicBoris
17-09-2013, 10:33
Rodei no Nordeste algo próximo a 180km sem ver um pisto de gasolina. Na verdade, tinha um, mas estava sem gasolina, o caminhao-tanque só iria chegar no final da tarde. Situações como esta podem ocorrer eventualmente. Imagino que seria comum em viagens por lugares ermos, como mencionei, andes, desertos, enfim... ter espírito aventureiro é bom, mas é melhor não sobregarregar o anjo da guarda. Como dizia meu pai: " o que abunda não faz falta!"... rs. A questão, no final das contas, é apenas de gosto. Cada um com o seu!
gverissimo
17-09-2013, 15:19
Ola, está confirmado que a 800 ADV já esta no Brasil e só será lançada após o salão das duas rodas, ou seja início de novembro.
Outro ponto que descobrimos é que o preço inicial será de R$ 49.900,00.
fsvieira
17-09-2013, 15:53
50% a mais de gasolina pra que..... Se o bom é rodar 150km , parar no posto e beber um cafezinho...esticar as pernas. Sei nao mas na pratica, nao faz diferença. É a mesma questão do controle d tração para alguns. O espirito adventure é que conta , depende de cada um.
2x! Só serve para longos trechos sem postos, como em um dos Pasos da AR para o CH
fsvieira
17-09-2013, 15:54
Ola, está confirmado que a 800 ADV já esta no Brasil e só será lançada após o salão das duas rodas, ou seja início de novembro.
Outro ponto que descobrimos é que o preço inicial será de R$ 49.900,00.
Mais o Frete vai subir para 51.000,00 Aqui na Bahia. Neste preço bato o martelo pela F 800 GS normal. Não vou gastar mais 8 mil na ADV, prefiro equipar a magrela por conta própria!
Andre RS
17-09-2013, 19:39
Mais o Frete vai subir para 51.000,00 Aqui na Bahia. Neste preço bato o martelo pela F 800 GS normal. Não vou gastar mais 8 mil na ADV, prefiro equipar a magrela por conta própria!
Já rodei 4500km com a minha magrela azul ,e nunca precisei andar 350km(+-autonomia máxima) sem que houvesse um posto de gasolina , nada que justifique uma tanque maior , pelo menos pra quem roda no Brasil .....O motor será o mesmo , e o que vier além será cobrado a preço extorsivo de CC , falo dos protetores..... então pra que pagar quase 25% a mais ....só pra dizer que "é adventure". Pra mim vai encalhar feio essa "baranga" cor de café com leite..auahauha.
Acredito que não vá encalhar.
Brasileiro compra qualquer ideia.
Já tem gente se preparando pra vender a 800 e pegar a 800ADV.
PAULISTA
17-09-2013, 23:45
Boa noite pessoal,
Já está cheio de fotos da ADV no google,é so digitar o nome e selecionar imagens,muito linda,com relação ao tanque tão discutido com certeza será de grande utilidade para muitos,conheço motoqueiros que viajam a lugares extremos e dirigem por varias horas sem parar e sem cansar(costume).Já fui a CC perguntar e é certo que vira,mas em versão limitada pra não encostar no preço da 1200,e esperar para ver.
Abrax,
PAULISTA
17-09-2013, 23:49
Boa noite Andre,
Sou de Canoas e minha gordinha tá vindo de São Paulo semana que vem,vendi uma Transalp e comprei a GS,tem 9000 Km,vou fazer a revisão dos 10mil antes de expirar a garantia que será em Outubro,voce já usou os serviços da Sud,e o que achou?
Abs.
Andre RS
18-09-2013, 01:48
[QUOTE=PAULISTA;18121]Boa noite Andre,
Sou de Canoas e minha gordinha tá vindo de São Paulo semana que vem,vendi uma Transalp e comprei a GS,tem 9000 Km,vou fazer a revisão dos 10mil antes de expirar a garantia que será em Outubro,voce já usou os serviços da Sud,e o que achou?
[QUOTE=PAULISTA;18121]Boa noite Andre,
Sou de Canoas e minha gordinha tá vindo de São Paulo semana que vem,vendi uma Transalp e comprei a GS,tem 9000 Km,vou fazer a revisão dos 10mil antes de expirar a garantia que será em Outubro,voce já usou os serviços da Sud,e o que achou?
Primeiramente , parabéns pela aquisição!!
Com relação a SUD , nunca tive problemas com eles, sao até bem prestativos no que puderem ser. Fiz minha revisao de 1000 lá , em Maio. Acho que deve estána media das CC BMW brasileiras. Dividem as mesmas mazelas tais como: preços altos, falta de pecas, terceirizacao de serviços básicos, enfim tudo aquilo que todos já estão careca de saber.....
Pelas pessoas que ali trabalham , parecem ser bem intencionadas.
Qdo for andar liga p fazermos umas trilhas.
Abrx.
Phil BHZ
18-09-2013, 09:40
Não tenho dúvida quanto a isso, Phill. Alias, a "magrela" tem bem mais aptidão para trilas, justamente por não ser "gorda". A grande vantagem que vejo na ADV é a capacidade 50% maior do tanque, o que faz muita diferença em grandes jornadas, sobretudo em trechos ermos, com poucos postos de combustível ou de qualidade duvidosa. Alem disso, o que me agrada na ADV é a aparencia robusta e os diversos protetores. Estes, porem, qualquer "magrela" pode ter. A Touratech taí pra isso. Resta saber o custo-beneficio da motoca se vale a pena.
Ola Ric,
Sem emendas quanto a uma segurança extra com relação à capacidade do tanque. Concordo que é importantíssimo em viagens transcontinentais. Porém, se você colocar R$ 9,000 de equipamentos na magrela, das duas uma: (i) ou você personaliza uma Adventure e fomenta o mercado tributário absurdo e draconiano do Brasil, (ii) ou você importa tudo Touratec (menos pneus) e gasta em torno de R$ 11,000 pra deixar igual a de fábrica, no seu tempo, com as economias que tiver e puder usar pra esse fim.
Fato é, na minha opinião, que:
1. Os pneus 50% x 50%, no meu caso que uso a moto todos os dias, não funciona;
2. As dimensões da moto crescem com todos os protetores, o que piora a utilização no dia a dia da cidade;
3. O protetor de motor e carenagem da Touratec é maior, porém mais frágil do que vários outros que tem preço infinitamente menor;
4. Um galãozinho de alumínio de 5L incorporado à maleta lateral de 41L fica show, e te dá pelo menos 80km a mais de autonomia.
5. Os quase R$ 10,000 de diferença pagam minha viagem pra Ushuaia, com direito a Whale Wathching na Península de Valdez e visita ao El Calafate e Perito Moreno etc...
Fico com a magrela!
Abraços
sascencio
18-09-2013, 10:37
Acho a "magrela" muito mais bonita, não tem comparação...
Eu não curto a moto com todos aquelas malas e baús, não fica mais com cara de moto... rsrsrs...
A 800 GSA já esta a venda na Europa.
http://www.bmw-motorrad.co.uk/motorcycles/enduro/bmw-f-800-gs-adventure-travel-edition/
Será que ela vem para o Brasil?
Cara, alguém deu uma olhada na F700GS?
Parece uma mini-F800GS, só que com rodas de liga ao invés de raiadas.
Mesmo motor (2 cilindros twin, 75HP), mesmo painel, mesmo conceito.
Parece um pacote bastante atraente, principalmente para quem pretende usar a moto mais no uso urbano e off-road.
A altura com banco normal é de 820mm, podendo chegar a 790 com o banco baixo (765 rebaixando a suspensão) ou 835 com o Comfort.
Se já tivessem lançado essa, com certeza teria escolhido ela no lugar da F800GS, pela altura e pelas rodas de liga.
Será que essa vem para o Brasil? ;)
RicBoris
18-09-2013, 11:09
Valeu, Phill! Opinião bastante embasada a sua, companheiro!
Enfim, essa escolha acaba sendo quase que exclusivamente de gosto.
Abraço, mermao!
Andre RS
18-09-2013, 11:42
Acho a "magrela" muito mais bonita, não tem comparação...
Eu não curto a moto com todos aquelas malas e baús, não fica mais com cara de moto... rsrsrs...
.... Até continua com cara de moto , mas aí fica muito " tiozao" ....parece aquelas HD cheio de mala preta .... Como se diz em Goiânia.... É feio demais da conta sô!!
sascencio
18-09-2013, 13:52
Cara, alguém deu uma olhada na F700GS?
Parece uma mini-F800GS, só que com rodas de liga ao invés de raiadas.
Mesmo motor (2 cilindros twin, 75HP), mesmo painel, mesmo conceito.
Parece um pacote bastante atraente, principalmente para quem pretende usar a moto mais no uso urbano e off-road.
A altura com banco normal é de 820mm, podendo chegar a 790 com o banco baixo (765 rebaixando a suspensão) ou 835 com o Comfort.
Se já tivessem lançado essa, com certeza teria escolhido ela no lugar da F800GS, pela altura e pelas rodas de liga.
Será que essa vem para o Brasil? ;)
A versão mais "on" da F800 já foi lançada no Brasil, quando ainda era conhecida como F650. É praticamente a mesma moto comparando com a F800, somente mudam as suspensões, com curso menor e dianteira normal (não invertida), pneus, etc...
A F700 é a evolução da F650, só aumentou um pouco a potência, fora isso acho que é a mesma moto.
Na época, a F650 foi muito pouco vendida no Brasil, por isso tiraram de linha. Mas não deixa de ser uma opção interessante para quem quer uma moto mais baixa e com um perfil mais "on"...
fsvieira
18-09-2013, 17:05
Ola Ric,
Sem emendas quanto a uma segurança extra com relação à capacidade do tanque. Concordo que é importantíssimo em viagens transcontinentais. Porém, se você colocar R$ 9,000 de equipamentos na magrela, das duas uma: (i) ou você personaliza uma Adventure e fomenta o mercado tributário absurdo e draconiano do Brasil, (ii) ou você importa tudo Touratec (menos pneus) e gasta em torno de R$ 11,000 pra deixar igual a de fábrica, no seu tempo, com as economias que tiver e puder usar pra esse fim.
Fato é, na minha opinião, que:
1. Os pneus 50% x 50%, no meu caso que uso a moto todos os dias, não funciona;
2. As dimensões da moto crescem com todos os protetores, o que piora a utilização no dia a dia da cidade;
3. O protetor de motor e carenagem da Touratec é maior, porém mais frágil do que vários outros que tem preço infinitamente menor;
4. Um galãozinho de alumínio de 5L incorporado à maleta lateral de 41L fica show, e te dá pelo menos 80km a mais de autonomia.
5. Os quase R$ 10,000 de diferença pagam minha viagem pra Ushuaia, com direito a Whale Wathching na Península de Valdez e visita ao El Calafate e Perito Moreno etc...
Fico com a magrela!
Abraços
Concordo!!!
Parceiro, estou comprando uma magrela, você tem dicas de onde adquirir estes "itens" indispensáveis a Longas viagens!!!
Concordo!!!
Parceiro, estou comprando uma magrela, você tem dicas de onde adquirir estes "itens" indispensáveis a Longas viagens!!!
Fernando, sem dúvida os melhores sites/lojas são as de fora do Brasil. Melhor que isso somente comprando peças usadas - desde que tenham procedência.
Mesmo com o dólar mais alto, frete e com as taxas da receita federal geralmente vale a pena importar...
Para começar vai no SierraBMW (já comprei e recomendo) e no Moto24 (acho que é o mais utilizado). A chance de não achar o que precisa é muito difícil.
Abs,
Phil BHZ
18-09-2013, 18:09
Fernando, sem dúvida os melhores sites/lojas são as de fora do Brasil. Melhor que isso somente comprando peças usadas - desde que tenham procedência.
Mesmo com o dólar mais alto, frete e com as taxas da receita federal geralmente vale a pena importar...
Para começar vai no SierraBMW (já comprei e recomendo) e no Moto24 (acho que é o mais utilizado). A chance de não achar o que precisa é muito difícil.
Abs,
Certinho e concordo com as recomendações.
Acrescento apenas que comprei meu protetor de motor na Chapam e achei excelente com um preço muito justo. Os protetores de mão são os originais. A bolha é a Givi, que pra minha estatura (1,72m) ficou perfeita e tem um preço e visual agradáveis. por fim o protetor de cárter fui no Framax, nacional, protege igual ao SW Motec e custa 1/3 do preço.
Top case e bauletos ainda não mexi, mas certamente vou importar.
Valew!
PAULISTA
18-09-2013, 18:59
gRATO AMIGÃO,
COM CERTEZA LIGO SIM.
ABRX.
RicBoris
15-01-2014, 16:55
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pvx3u-2Qkx4
RicBoris
15-01-2014, 17:07
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=chJ8CXNXzVc
RicBoris
15-01-2014, 17:12
http://www.youtube.com/watch?v=L8Gi-FVTXN4&list=TLENcvgA7uaqNHWhLj3IStLcF892EKsvlu&feature=player_detailpage