Óleos - Informações Gerais

[bybecker]

Gosto muito de pesquisar sobre óleos, que são o "sangue" das poderosas. Mas além de muita informação na web tem também muito "achismo" e opiniões pessoas sem muita comprovação, ou seja,consegue-se mais dúvidas do que certezas.
Mas colhi algumas informações importantes que gostaria de compartilhar. Não as tenho como verdades absolutas, mas me pareceram verossímeis. "Si non é vero, é bene trovato"

1 - No link abaixo, tem uma informação no mínimo curiosa (e importante, se verdadeira). Segundo o autor. a própria BMW Motorrad recomendaria o uso de óleos minerais nos primeiros 10.000km em vez de óleos sintéticos. A explicação é que óleos sintéticos são tão eficientes na lubrificação de retardariam o "assentamento" das peças, que é fundamental para uma maior vida do motor.

http://www.motorcycleinfo.co.uk/index199a.html?fa=contentGeneric.obxaszqugbllbuna&pageId=753225
What Grade Oil To Use?
Engine oils of API classification SF or better.
Engine oils of ACEA classification A2 or better.
BMW Motorrad recommends not using synthetic oils for the first 10,000 km. Please do not hesitate to contact your authorised BMW Motorrad dealer if you have any questions relating the choice of a suitable engine oil for your motorcycle.

2 - Novas Classificações API:
A cada evolução em aditivos e melhorias nas características dos óleos lubrificantes é criada uma nova classificação, indicando melhorias na qualidade. Assim, um óleo SG é melhor que um SF, um SL é melhor que um SJ e por aí vai.
Toda a melhoria em óleos deve-se, é claro, em função do mercado americano, o maior do mundo. Pois lá já e comum a classificação SM e aqui praticamente nem chegou ainda. Pois lá nos EUA e na Europa os veículos Flex usam um combustível denominado E85 que é composto de 85% de Etanol e 15% de gasolina pois coo o clima é mais frio um pouco de gasolina ajuda na partida e desempenho.
Pensando nisso foi criada uma nova classificação API para atender a questão do uso de alcool. Essa nova classificação é a API SN.
Levando em conta que nossa gasolina tem +- 25% de alcool, é de se pensar que talvez óleos de motor com essa classificação pudessem ser interessantes de ser usados em nossas motos. É minha opinião apenas, claro.

Finalizando, deixo claro que são apenas informações, passíveis de erro ou de interpretações diversas à minha.
Importante não esquecer que a viscosidade do óleo deve ser sempre igual ou muito próxima a sugerida pelo fabricante, e SEMPRE atender à norma JASO MA2 no caso de motos com embreagem banhadas em óleo, motivo pelo qual não se deve usar óleos próprios para automóveis.

[rodpcastro]

Trm vários óleos de classificação SN entre os sintéticos. Segue um quadro comparativo dos 15W-50 que fiz hoje, enquanto pesquisava mais a fundo sobre lubrificantes.

Para minha moto, que é uma F800R 2015 (tá, eu sei que estou na sala errada), o óleo recomendado no manual pela BMW seria SAE 15W-50, API SJ, JASO MA2.

Nessa classificação que o manual exige não achei óleos minerais no mercado. Só semissintéticos e sintéticos.

Interessante que minha F800R 2010 anterior exigia outra classificação - 10W-40. Nesta classificação há óleos minerais disponíveis. Não sei porque mudou, mas a mudança veio lá por 2011ou 12. Que eu saiba não houve mudança no motor nesses anos.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190321/383afa41123e57fb36ea6d667131d558.jpg

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Videozinhos de manutenção de moto:
https://www.youtube.com/c/RodsnaGaragem

[Gnegraes]

Gosto muito de pesquisar sobre óleos, que são o "sangue" das poderosas. Mas além de muita informação na web tem também muito "achismo" e opiniões pessoas sem muita comprovação, ou seja,consegue-se mais dúvidas do que certezas.
Mas colhi algumas informações importantes que gostaria de compartilhar. Não as tenho como verdades absolutas, mas me pareceram verossÃ*meis. "Si non é vero, é bene trovato"

1 - No link abaixo, tem uma informação no mÃ*nimo curiosa (e importante, se verdadeira). Segundo o autor. a própria BMW Motorrad recomendaria o uso de óleos minerais nos primeiros 10.000km em vez de óleos sintéticos. A explicação é que óleos sintéticos são tão eficientes na lubrificação de retardariam o "assentamento" das peças, que é fundamental para uma maior vida do motor.

http://www.motorcycleinfo.co.uk/index199a.html?fa=contentGeneric.obxaszqugbllbuna&pageId=753225
What Grade Oil To Use?
Engine oils of API classification SF or better.
Engine oils of ACEA classification A2 or better.
BMW Motorrad recommends not using synthetic oils for the first 10,000 km. Please do not hesitate to contact your authorised BMW Motorrad dealer if you have any questions relating the choice of a suitable engine oil for your motorcycle.

2 - Novas Classificações API:
A cada evolução em aditivos e melhorias nas caracterÃ*sticas dos óleos lubrificantes é criada uma nova classificação, indicando melhorias na qualidade. Assim, um óleo SG é melhor que um SF, um SL é melhor que um SJ e por aÃ* vai.
Toda a melhoria em óleos deve-se, é claro, em função do mercado americano, o maior do mundo. Pois lá já e comum a classificação SM e aqui praticamente nem chegou ainda. Pois lá nos EUA e na Europa os veÃ*culos Flex usam um combustÃ*vel denominado E85 que é composto de 85% de Etanol e 15% de gasolina pois coo o clima é mais frio um pouco de gasolina ajuda na partida e desempenho.
Pensando nisso foi criada uma nova classificação API para atender a questão do uso de alcool. Essa nova classificação é a API SN.
Levando em conta que nossa gasolina tem +- 25% de alcool, é de se pensar que talvez óleos de motor com essa classificação pudessem ser interessantes de ser usados em nossas motos. É minha opinião apenas, claro.

Finalizando, deixo claro que são apenas informações, passÃ*veis de erro ou de interpretações diversas Ã* minha.
Importante não esquecer que a viscosidade do óleo deve ser sempre igual ou muito próxima a sugerida pelo fabricante, e SEMPRE atender Ã* norma JASO MA2 no caso de motos com embreagem banhadas em óleo, motivo pelo qual não se deve usar óleos próprios para automóveis.

Becker,

Uma das informações que estou colhendo no site alemão é essa que você mencionou.
Mas não é só a BMW que recomenda óleos semi-sintéticos ou até minerais para o período de amaciamemto. Qualquer motor necessita passar por esta fase.
Existem uma série de fatores para um fabricante especificar um óleo para aquele projeto de motor. E é muito importante ressaltar que apesar de surgirem novos óleos, eles eventualmente podem ser prejudiciais aos motores mais antigos.

Quanto a óleos grau API SN, eles existem faz bastante tempo por aqui, inicialmente com a Mobil em 2011. Ele é um óleo para gasolina, álcool e GNV e que previne a formação de depósitos e incrustrações nas cabeças de pistões em elevadas temperaturas. Não é um óleo específico para álcool como combustível.

[Gnegraes]

Becker,

Uma das informações que estou colhendo no site alemão é essa que você mencionou.
Mas não é só a BMW que recomenda óleos semi-sintéticos ou até minerais para o período de amaciamemto. Qualquer motor necessita passar por esta fase.
Existem uma série de fatores para um fabricante especificar um óleo para aquele projeto de motor. E é muito importante ressaltar que apesar de surgirem novos óleos, eles eventualmente podem ser prejudiciais aos motores mais antigos.

Quanto a óleos grau API SN, eles existem faz bastante tempo por aqui, inicialmente com a Mobil em 2011. Ele é um óleo para gasolina, álcool e GNV e que previne a formação de depósitos e incrustrações nas cabeças de pistões em elevadas temperaturas. Não é um óleo específico para álcool como combustível.

Complementando, resolvi visitar o site da API para ver exatamente do que se trata.
Este óleo previne depósitos e incrustrações nas cabeças dos pistões em altas temperaturas, previne a auto-ignição em rotações baixas em motores turbo, é menos agressivo a determinados materiais de selos, reduz consumo, etc.
Em nenhum momento mencionam que se trata de óleo para motores a àlcool.

Apropo, a API (American Petroleum Institut) tem as seguintes categorias de óleos:
- ILSAC (para automóveis de passageiros),
- Gasolina,
- Categorias de Diesel C
- Categorias de Diesel F.

Álcool é tratado como se fosse gasolina. ILSAC é a equivalente da API para as montadoras da Asia, assim como a ACEA o é para a Europa

[sal silva]

Pergunto aos colegas se estes oleos sintéticos para R1200GS LC,sao fabricados aqui ou importados?Ex Motul,BMW,Castrol.

[Iceman]

De antemão peço desculpas ao colega que publicou isso originalmente aqui no fórum, pois não me lembro mais quem foi, mas já adianto que não fui eu.
É que achei o artigo tão interessante e esclarecedor, que o copiei e guardei em um arquivo TXT no meu LapTop.
Fico à disposição para pagamento dos direitos autorais :)

De qualquer modo, segue o artigo:



Classificação SAE: estabelecida pela Sociedade dos Engenheiros Automotivos dos Estados Unidos, classifica os óleos lubrificantes pela sua viscosidade, que é indicada por um número. Quanto maior este número, mais viscoso é o lubrificante e são divididos em três categorias:


Óleos de verão: SAE 20, 30, 40, 50, 60;
Óleos de inverno: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W;
Óleos multiviscosos (inverno e verão): SAE 20W-40, 20W-50, 15W-50.²


Observação: a letra "W" vem do inglês "winter", que significa inverno, os óleos de verão e ela faz parte do primeiro número, como complemento para identificação. Quanto maior o número, maior a viscosidade, para o óleo suportar maiores temperaturas. Graus menores suportam baixas temperaturas sem se solidificar ou prejudicar a bombeabilidade.


Um óleo do tipo monograu só pode ser classificado em um tipo escala. Já um óleo com um índice de viscosidade maior pode ser enquadrado nas duas faixas de temperatura, por apresentar menor variação de viscosidade em virtude da alteração da temperatura.¹


Desta forma, um óleo multigrau SAE 20W40 se comporta a baixa temperatura como um óleo 20W reduzindo o desgaste na partida do motor ainda frio e em alta temperatura se comporta como um óleo SAE 40, tendo uma ampla faixa de utilização.


Classificação API: desenvolvida pelo Instituto Americano do Petróleo, também dos Estados Unidos, baseia-se em níveis de desempenho dos óleos lubrificantes, isto é, no tipo de serviço do qual a máquina estará sujeita. São classificados por duas letras, a primeira indica o tipo de combustível do motor e a segunda o tipo de serviço.


Os óleos lubrificantes para motores a gasolina e álcool e GNV (Gás natural veicular) de 4 tempos atualmente no mercado são apresentados na tabela abaixo. O óleo SJ é superior ao SH, isto é, o SJ passa em todos os testes que o óleo SH passa, e em outros que o SH não passa. O Óleo SH por sua vez é superior ao SG, assim sucessivamente. Atualmente (2013), a última classificação dos lubrificantes estabelecidas pela API, está na sigla "SN", para lubrificantes direcionados a veículos à álcool, gasolina e flex


Os motul também tem certificação jaso-ma2 e API SM. OU SEJA SUPERIOR A TODOS AI E IGUAL AO IPIRANGA mencionado.
O motul 7100, já tem a ultima certificação API - SN. e é o único óleo que além de ser sintético tem base única ESTER.
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1) O que importa no seu manual não é a tradução, e sim a viscosidade indicada, que é o 10w40 - neste caso, todos 10w40 são de base minerais.


2) Vc não deve alterar a viscosidade recomendada pelo fabricante, porque no projeto (desenvolvimento) deste motor, foi calculado as folgas internas, bem como a fluidez e bombeabilidade deste óleo pelos canais de lubrificação de forma manter uma película lubrificante que ofereça uma proteção contra desgastes no motor.


OBS. Realmente o óleo sintético oferece benefícios, como aumento do desempenho, uma vez que o mesmo faz com que o motor trabalhe um pouco mais frio, e quando temos aquecimento temos perda de energia, isso implica em aumento no consumo de combustível, pois se vc perde energia, vc perde força, e se perde força necessita acelerar mais, entende!! Mas essa troca do óleo mineral para sintético só é possível desde que NÃO se altere as viscosidades.


Já a vida útil do motor não tem nada haver com o fato de estar mais redondo ou não, é porque, geralmente um óleo sintético mantém uma película lubrificante mais uniforme, isso reduz o desgaste natural pelo atrito entre metais, principalmente nas partidas a frio. Só para vc ter uma ideia, cada partida de sua moto, equivale a muitos Km rodados, é por isso que grandes frotas de veículos não desligam seus motores quando estão parados em filas, em trocas de motoristas, etc... É melhor gastar um pouco a mais de combustível, do que desgastar o motor...


3) Com certeza, uma vez que vc trocar o óleo, jamais poderá retornar para o mineral, pois as bases são diferentes, incompatíveis, só poderia, se vc fizesse um flush no motor, aplicando um produto para dissolver o óleo semi ou sintético, pois a mistura dos dois forma uma borra mesmo, como uma gelatina, isso entope os canais de lubrificação podendo provocar o travamento deste motor!


4) A troca deste óleo ORIGINAL 10w40, realmente representa desperdício de dinheiro, ou pior: riscos de falhas, de acordo com o que comentei acima, sobre as folgas projetadas para o esse determinado motor!!


5) Finalizando: O fato de vc trocar o óleo a cada 5.000km é excelente, pois nossa gasolina é a pior do mundo, e provoca a formação e incrustações de cristais de carbono no motor. Por isso a cada troca, seu óleo sai escuro e não claro como o novo. Mas não se preocupe, pois quanto sai escuro após os 5.000km rodados esta ótimo, sinal que o óleo está cumprindo totalmente seu papel, que além de lubrificar e trocar calor, ele possui detergentes para fazer a limpeza destes cristais de carbono (chamado tbm de carbonização)

[Gnegraes]

Pergunto aos colegas se estes oleos sintéticos para R1200GS LC,sao fabricados aqui ou importados?Ex Motul,BMW,Castrol.

Sal,

O Motul é importado da França. Castrol também é importado da UK.

Óleos BMW aqui no Brasil até o ano passado eram da Castrol, hoje são da Shell, em detrimento da fábrica usar Castrol.
No mínimo devem ter obtido preços mais baixos para fornecimento no atacado. Não estou querendo dizer que óleos Shell não sejam bons, mas há diferenças entre os fabricantes e o fabricante do motor sabe o porque de ter escolhido determinado produto. Na(s) dúvida(s), sempre, mas SEMPRE, sigo a recomendação do fabricante. Ninguém entende mais do produto que projetou, testou e fabrica do que ele.

[Gnegraes]

De antemão peço desculpas ao colega que publicou isso originalmente aqui no fórum, pois não me lembro mais quem foi, mas já adianto que não fui eu.
É que achei o artigo tão interessante e esclarecedor, que o copiei e guardei em um arquivo TXT no meu LapTop.
Fico Ã* disposição para pagamento dos direitos autorais :)

De qualquer modo, segue o artigo:

Algumas observações:

"....é por isso que grandes frotas de veículos não desligam seus motores quando estão parados em filas, em trocas de motoristas, etc... É melhor gastar um pouco a mais de combustível, do que desgastar o motor..."

Falso!!! Frotistas de ônibus e caminhões fazem este procedimento para reduzir desgaste prematuro nos motores de arranque e prolongar a vida de baterias. Não se deve esquecer que todos tem motores Diesel, partidas que consomem muita energia devido à taxa de compressão ser elevada.

"...uma vez que vc trocar o óleo, jamais poderá retornar para o mineral, pois as bases são diferentes, incompatíveis, só poderia, se vc fizesse um flush no motor, aplicando um produto para dissolver o óleo semi ou sintético, pois a mistura dos dois forma uma borra mesmo, como uma gelatina, isso entope os canais de lubrificação podendo provocar o travamento deste motor!..."

Falso!!! Os resquícios de óleo anterior aderidos nas paredes e canais do motor são mínimos em volume, não são suficientes para causar um desastre como foi dito. Os aditivos podem ser diferentes entre os tipos, mas não são agressivos quimicamente entre sí. Lembrando ainda que óleo semi-sintético tem no mínimo 70% de base mineral e o restante de base sintética, agregando algumas características do sintético ao tradicional óleo mineral.

[PabloTiago]

Apenas a titulo de informação, os óleos da Castrol estão sendo fabricados no Brasil, visto que a numeração inicial do código de Barras é 789.

[Gnegraes]

Apenas a titulo de informação, os óleos da Castrol estão sendo fabricados no Brasil, visto que a numeração inicial do código de Barras é 789.

Correto, alguns produtos são fabricados aqu, como a linha Magnatec.

[PabloTiago]

Infelizmente a linha POWER1 também.

[sal silva]

Correto, alguns produtos são fabricados aqu, como a linha Magnatec.
Consegui pagar 25 reais o litro do castrol sintetico,achei muito barato e no minimo estranho.Resolvi ficar no equilíbrio,nem tao barato,nem tao caro como o Motul.Vou de BMW e comprado nas CCs,assim reduzindo uma possível falsificação do produto.Forte abrax.

[Gnegraes]

All,

1) Voltando ao tema, mas que considero importante pelo fato da BMW declarar que não se pode usar aditivos que contenham bisulfeto de molibdênio, como Molykote, Militec (genérico), etc., isto no Manual de Proprietário.

Pois bem. Como sempre fui usuário de Molykote e conheço seus benefícios, fiquei intrigado em saber quais partes dos motores BMW possuem um revestimento.

No projeto da primeira GS de produção em linha para o mercado, vários tópicos foram pioneiros, como balança mono-braço, etc.
Uma das mudanças introduzidas pela BMW em 1980 no primeiro modelo da R 80 G / S foi a substituição das camisas de aço fundido existentes por camisas de cilindro de alumínio revestidas com Galnikal.

O Galnikal é um revestimento metálico de superfícies desenvolvido pela Mahle, que é feito através de deposição de materiais através de plasma, o que propicia uma altíssima dureza e alta resistência ao desgaste por atrito. Neste processo de revestimento, as partículas de carboneto de silício são aplicadas a uma camada de níquel - semelhante ao processo Nikasil, que p/ex. é usado com muita frequência em motores de dois tempos.
As três principais vantagens desta tecnologia são: uma redução de peso de 4,5 kgf (devido à substituição das camisas de aço), uma transferência de calor dos cilindros melhorada pela maior condutibilidade de calor destes materiais e a possibilidade de reduzir o pistão, o que reduz o ruído, o consumo de óleo e o desgaste, talvez a característica mais importante. Uma desvantagem, no entanto, é que os cilindros não podem ser facilmente remandrilhados em caso de reparo devido à alta dureza superficial, como era possível com camisas de cilindro feitas de aço fundido.

Bem, descobri este detalhe em um livro que conta a história da geração GS na BMW.


2) Outro tema também discutido aqui foi o porque da BMW não recomendar o uso de óleo sintético nos primeiros 10.000km, período de amaciamento. Consegui a resposta em um site alemão dedicado às motos BMW com motor Boxer.

Primeiro vamos deixar claro o que é amaciamento (dizer que motores modernos não necessitam dele é uma grande bobagem...):
- todas as superfícies que de alguma forma sofrem atrito, precisam ser lubrificadas para que haja o assentamento destas superfícies uma às outras, acoplando-as perfeitamente.
- todas as superfícies destas peças internas do motor são usinadas com rugosidades superficiais calculadas de acordo com as pressões que sofrem e com tolerâncias dimensionais tais que permitem o chamado acoplamento ideal, levando em conta a existência de um filme de óleo lubrificante entre as superfícies.
- o amaciamento é o período onde o motor (câmbio,diferencial, etc., também) deve ser utilizado em rotações médias, sem levar ao seu limite de carga máxima, para que todas as superfícies em atrito possam se assentar e ganhar um acoplamento ideal entre elas, para seu prefeito funcionamento e estanqueidade entre elas, além de folga final prevista em projeto.

Caso se use um óleo sintético no período de amaciamento, a lubricidade superior deste óleo reduziria a capacidade de um "desgaste" calculado entre as superfícies e seu perfeito encaixe e acoplamento na geometria particular de cada par de superfícies, aumentando o período considerado normal de amaciamento e impedindo que o motor seja usado de modo livre em todos os regimes de rotações.

[rodpcastro]

All,

1) Voltando ao tema, mas que considero importante pelo fato da BMW declarar que não se pode usar aditivos que contenham bisulfeto de molibdênio, como Molykote, Militec (genérico), etc., isto no Manual de Proprietário.

Pois bem. Como sempre fui usuário de Molykote e conheço seus benefícios, fiquei intrigado em saber quais partes dos motores BMW possuem um revestimento.

No projeto da primeira GS de produção em linha para o mercado, vários tópicos foram pioneiros, como balança mono-braço, etc.
Uma das mudanças introduzidas pela BMW em 1980 no primeiro modelo da R 80 G / S foi a substituição das camisas de aço fundido existentes por camisas de cilindro de alumínio revestidas com Galnikal.

O Galnikal é um revestimento metálico de superfícies desenvolvido pela Mahle, que é feito através de deposição de materiais através de plasma, o que propicia uma altíssima dureza e alta resistência ao desgaste por atrito. Neste processo de revestimento, as partículas de carboneto de silício são aplicadas a uma camada de níquel - semelhante ao processo Nikasil, que p/ex. é usado com muita frequência em motores de dois tempos.
As três principais vantagens desta tecnologia são: uma redução de peso de 4,5 kgf (devido à substituição das camisas de aço), uma transferência de calor dos cilindros melhorada pela maior condutibilidade de calor destes materiais e a possibilidade de reduzir o pistão, o que reduz o ruído, o consumo de óleo e o desgaste, talvez a característica mais importante. Uma desvantagem, no entanto, é que os cilindros não podem ser facilmente remandrilhados em caso de reparo devido à alta dureza superficial, como era possível com camisas de cilindro feitas de aço fundido.

Bem, descobri este detalhe em um livro que conta a história da geração GS na BMW.


2) Outro tema também discutido aqui foi o porque da BMW não recomendar o uso de óleo sintético nos primeiros 10.000km, período de amaciamento. Consegui a resposta em um site alemão dedicado às motos BMW com motor Boxer.

Primeiro vamos deixar claro o que é amaciamento (dizer que motores modernos não necessitam dele é uma grande bobagem...):
- todas as superfícies que de alguma forma sofrem atrito, precisam ser lubrificadas para que haja o assentamento destas superfícies uma às outras, acoplando-as perfeitamente.
- todas as superfícies destas peças internas do motor são usinadas com rugosidades superficiais calculadas de acordo com as pressões que sofrem e com tolerâncias dimensionais tais que permitem o chamado acoplamento ideal, levando em conta a existência de um filme de óleo lubrificante entre as superfícies.
- o amaciamento é o período onde o motor (câmbio,diferencial, etc., também) deve ser utilizado em rotações médias, sem levar ao seu limite de carga máxima, para que todas as superfícies em atrito possam se assentar e ganhar um acoplamento ideal entre elas, para seu prefeito funcionamento e estanqueidade entre elas, além de folga final prevista em projeto.

Caso se use um óleo sintético no período de amaciamento, a lubricidade superior deste óleo reduziria a capacidade de um "desgaste" calculado entre as superfícies e seu perfeito encaixe e acoplamento na geometria particular de cada par de superfícies, aumentando o período considerado normal de amaciamento e impedindo que o motor seja usado de modo livre em todos os regimes de rotações.Que aula. Gnegraes rulez!

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Videozinhos de manutenção de moto:
https://www.youtube.com/c/RodsnaGaragem

[Gnegraes]

Que aula. Gnegraes rulez!

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Videozinhos de manutenção de moto:
https://www.youtube.com/c/RodsnaGaragem

Rod,

Sou engenheiro mecânico e não tenho medo de ter graxa debaixo das unhas. Sempre fui um curioso e acredito que esta característica de personalidade é obrigatória para quem atua e gosta da área técnica.

Estes 2 temas estavam me intrigando e fui atrás das informações.

Acho que uma informação técnica sempre precisa estar baseada em documentos e fatos, de preferência nos de fábrica. Poucas vezes essa turma erra, ainda mais a BMW. Temos de dar um enorme crédito a eles. Sem esquecer que só erra quem faz... o mundo está cheio de incompetentes críticos do suor e trabalho dos outros, a pior sub-raça dos bípedes erectus não plumados....

Muita gente visita nosso site em busca de ajuda, você é um daqueles que mais informações valiosas divulga a todos, parabéns, se ainda não o disse a você formalmente.

Se temos facilidade no assunto e sabemos onde buscar as informações, nada mais justo que compartilhar com todos. Não gosto de "achismos" e aqui não é o lugar adequado, isso confunde os que não são do ramo. Informação é tudo, a boa então nem se fala.....

[drluipe]

ok, Gnegraes, entendi seu ponto. Afinal, se vc puder dar sua posição, gostaria de saber sua escolha? pois no manuel está o 5w40. pois acabei de mandar minha motoca na revisão que irá por na barriga dela um motul 5100 semissintético 20w50, ou seja fora da especificação, com a recomendação do mecânico para nunca mais deixar oleo de motor mais de 6 meses. minha motoca está na terceira revisão, a primeira fora da cc e da garantia. e minha dúvida é compensa mudar a viscosidade de menor temperatura ou vale a pena manter mesmo em nosso país tropical? esse aumento de viscosidade de 40 para 50 achas significativa? (25%! eu acho super significativo)! valeu!

[Gnegraes]

ok, Gnegraes, entendi seu ponto. Afinal, se vc puder dar sua posição, gostaria de saber sua escolha? pois no manuel está o 5w40. pois acabei de mandar minha motoca na revisão que irá por na barriga dela um motul 5100 semissintético 20w50, ou seja fora da especificação, com a recomendação do mecânico para nunca mais deixar oleo de motor mais de 6 meses. minha motoca está na terceira revisão, a primeira fora da cc e da garantia. e minha dúvida é compensa mudar a viscosidade de menor temperatura ou vale a pena manter mesmo em nosso país tropical? esse aumento de viscosidade de 40 para 50 achas significativa? (25%! eu acho super significativo)! valeu!

Luis,

Publiquei aqui um longo texto técnico sobre codificação de óleos lubrificantes. Seria interessante ler este texto.
A codificação SAE pouco tem a ver com a viscosidade do óleo na temperatura de trabalho, mas sim com a viscosidade na temperatura de partida.

Óleos 5W40 são indicados para climas frios, pois tem viscosidade mais fluida a baixas temperaturas ambientes, ou melhor dizendo, não aumentam a viscosidade com a queda nas temperaturas ambientes. Isso impede que o motor ao partir sofra danos por falta de lubrificação adequada.

Muita gente acha que óleo SAE90 para caixas de engrenagens é um óleo muuuito viscoso. Não é, tem a mesma viscosidade de um óleo SAE 40.

A classificação/codificação SAE não tem relação com a viscosidade dos óleos.

O óleo Motul que você citou, o 5100, tem viscosidade SAE 15W50 e não 20W50.

O manual BMW tem de atender a clientes desde Teresina no Piauí até Esteio no RS. Por este motivo indicarem 5W40.

[drluipe]

Vou ler sim.

[Paulork]

Luis,

Publiquei aqui um longo texto técnico sobre codificação de óleos lubrificantes. Seria interessante ler este texto.
A codificação SAE pouco tem a ver com a viscosidade do óleo na temperatura de trabalho, mas sim com a viscosidade na temperatura de partida.

Óleos 5W40 são indicados para climas frios, pois tem viscosidade mais fluida a baixas temperaturas ambientes, ou melhor dizendo, não aumentam a viscosidade com a queda nas temperaturas ambientes. Isso impede que o motor ao partir sofra danos por falta de lubrificação adequada.

Muita gente acha que óleo SAE90 para caixas de engrenagens é um óleo muuuito viscoso. Não é, tem a mesma viscosidade de um óleo SAE 40.

A classificação/codificação SAE não tem relação com a viscosidade dos óleos.

O óleo Motul que você citou, o 5100, tem viscosidade SAE 15W50 e não 20W50.

O manual BMW tem de atender a clientes desde Teresina no Piauí até Esteio no RS. Por este motivo indicarem 5W40.

Olá Guilherme.
Pode me explicar essa parte do seu comentário?
(Muita gente acha que óleo SAE90 para caixas de engrenagens é um óleo muuuito viscoso. Não é, tem a mesma viscosidade de um óleo SAE 40.)

[Gnegraes]

Paulo,

A norma SAE J300 (óleos de motor) e J306 (óleos de engrenagens) precisam ser pagas para se realizar o download e não são baratas.
Para os dados e tabelas usei textos técnicos de empresas especializadas.

Espero que possa aproveitar, já que há muita desinformação no mercado como um todo.

https://1drv.ms/b/s!AtiZ5VhZnVBGhfNe-A4Jzgv6Vrb2xg

Resumo da ópera; a codificação SAE te orienta para ter um óleo adequado na partida do motor frio e de acordo com a temperatura ambiente onde você usa o motor.

[ravelli66]

Trm vários óleos de classificação SN entre os sintéticos. Segue um quadro comparativo dos 15W-50 que fiz hoje, enquanto pesquisava mais a fundo sobre lubrificantes.

Para minha moto, que é uma F800R 2015 (tá, eu sei que estou na sala errada), o óleo recomendado no manual pela BMW seria SAE 15W-50, API SJ, JASO MA2.

Nessa classificação que o manual exige não achei óleos minerais no mercado. Só semissintéticos e sintéticos.

Interessante que minha F800R 2010 anterior exigia outra classificação - 10W-40. Nesta classificação há óleos minerais disponíveis. Não sei porque mudou, mas a mudança veio lá por 2011ou 12. Que eu saiba não houve mudança no motor nesses anos.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190321/383afa41123e57fb36ea6d667131d558.jpg

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Videozinhos de manutenção de moto:
https://www.youtube.com/c/RodsnaGaragem

Rods, você utiliza qual na sua moto, e troca a cada quantos KM?

[rodpcastro]

Sigo o manual da F800R - 15W50. Tenho usado o Mobil semi por ser fácil de achar e bom preço. Troco a cada 10 mil ou um ano (geralmente dá um ano antes dos 10 mil).

Ando pensando em passar a usar o full sintético da Lubrax ou da Gulf, que também tem bons preços.

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Inscreva-se no meu canal!
https://www.youtube.com/c/RodsnaGaragem

[drluipe]

o mecânico que fui agora, que é piloto e proprietário da da loja, foi enfático, 6 meses ou 5000. e na verdade ele disse que desse jeito pode por qualquer lubrificante... vai saber...

[Gnegraes]

o mecânico que fui agora, que é piloto e proprietário da da loja, foi enfático, 6 meses ou 5000. e na verdade ele disse que desse jeito pode por qualquer lubrificante... vai saber...

Ele sabe vender seus serviços....:cool: Incrível...
6 meses ou 5.000km??? Só em condições extremas e alta temperatura, poeira, regime de rotações elevado, como em competições, trilhas, etc...
Afora isso, não conheço nenhum documento técnico de montadora que indique este intervalo de troca.
Use um bom óleo sintético, de marca reconhecida, não existe melhor. E troque nos intervalos recomendados.

[rodpcastro]

Uma coisa que me chama atenção é a quantidade de gente que fica cheia de história sobre o óleo, só coloca marca tal, troca antecipado e tal, e depois coloca pastilha de freio vagabunda e pneu de baixa qualidade em moto de alto desempenho.

Óleo é só seguir especificação da fábrica para viscosidade, grau API e JASO, e trocar nos intervalos. Não tem mistério. Fazendo só isso o motor já vai a meio milhão de kms.

Pneu e pastilha são os principais itens de seguranca da moto.

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[drluipe]

Valeu pelas respostas. De fato a moto é fantástica e depois da troca ficou muito melhor e macia as trocas. Vou observando. enquanto isso vou lendo...

[Gnegraes]

Uma coisa que me chama atenção é a quantidade de gente que fica cheia de história sobre o óleo, só coloca marca tal, troca antecipado e tal, e depois coloca pastilha de freio vagabunda e pneu de baixa qualidade em moto de alto desempenho.

Óleo é só seguir especificação da fábrica para viscosidade, grau API e JASO, e trocar nos intervalos. Não tem mistério. Fazendo só isso o motor já vai a meio milhão de kms.

Pneu e pastilha são os principais itens de seguranca da moto.

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Rod,

Essa foi na veia.... :cool:

[ravelli66]

Sigo o manual da F800R - 15W50. Tenho usado o Mobil semi por ser fácil de achar e bom preço. Troco a cada 10 mil ou um ano (geralmente dá um ano antes dos 10 mil).

Ando pensando em passar a usar o full sintético da Lubrax ou da Gulf, que também tem bons preços.

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Dessa vez acabei indo de Gulf, eu estava usando o Top Rider 15w50, mas além de estar mais difícil de achar na minha cidade, o preço na internet deu uma bela subida. Encontrei o Gulf por 36 pilas o litro, devem chegar ao longo dessa semana.