Ver Versão Completa : Militec
Fds Brasil
01-03-2020, 08:40
Bom dia galera alguém sabe se pode usar ou já usou o tal de militec no motor da moto
De acordo com os especialistas de plantão e o manual da BMW, a resposta é NÃO.
O Guilherme logo aparece e te explica melhor. :o
rodpcastro
01-03-2020, 12:29
Bom dia galera alguém sabe se pode usar ou já usou o tal de militec no motor da motoManual da minha F800R é bem claro a respeito, creio que o dos outros modelos também seja.
Aditivos ao óleo não são permitidos, inclusive os à base de molibdênio.
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Gnegraes
02-03-2020, 08:53
Não é permitido o uso de aditivos a base de bisulfeto de molibdênio (Molykote que foi o inventor deste aditivo, Militec produto genérico, etc.) devido à reação química adversa do aditivo com o material tipo Nikasil ou Galnikal (carbeto de níquel) que são depositados nas camisas utilizado plasma, para endurecimento superficial.
O uso destes aditivos causa danos às camisas e consequentemente aos pistões e anéis.
não é recomendado no manual e o problema é que dizem que o oleo do motor lubrifica os discos da embreagem e dizem que o militec pode fazer com que a embreagem nao funcione e vai gerar um custo maior para a troca dela... melhor evitar...
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Gnegraes
15-04-2020, 08:46
não é recomendado no manual e o problema é que dizem que o oleo do motor lubrifica os discos da embreagem e dizem que o militec pode fazer com que a embreagem nao funcione e vai gerar um custo maior para a troca dela... melhor evitar...
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Não deve ser usado somente pelo fato de reagir quimicamente com o material de revestimento dos cilindros.
Embreagem banhada a óleo não sente qualquer alteração no funcionamento com utilização de bissulfeto de molibdênio.
Eu uso na minha moto, e respeitando a explicação técnica do colega. Eu vi um resultado extremamente positivo.
Mesmo usando óleo e filtro especificado e inclusive da mesma marca usada na CC, notava que a moto batia seco ao dar a partida do motor pela manhã (não faço uso diário) até que a bomba de óleo conseguisse lubrificar o conjunto.
Coloquei cerca de 10ml (uma tampinha) de Militec no óleo da moto. E a partir daí a moto da partidas matinais, extremamente silenciosa. Diferentemente daquele barulho ferro-com-ferro anteriormente.
Agora, cabe cada usuário comparar. No meu caso eu assumo uma pequena corrosão da camisa e pistões (que fiquei sabendo agora) diante do atrito dos metais - cerca de 3 segundos.
Fora que por vezes colocamos uma gasolina sem procedência na moto, e vai lá saber se o que tem ali também não é agressivo.
Gnegraes
28-06-2020, 10:50
Eu uso na minha moto, e respeitando a explicação técnica do colega. Eu vi um resultado extremamente positivo.
Mesmo usando óleo e filtro especificado e inclusive da mesma marca usada na CC, notava que a moto batia seco ao dar a partida do motor pela manhã (não faço uso diário) até que a bomba de óleo conseguisse lubrificar o conjunto.
Coloquei cerca de 10ml (uma tampinha) de Militec no óleo da moto. E a partir daí a moto da partidas matinais, extremamente silenciosa. Diferentemente daquele barulho ferro-com-ferro anteriormente.
Agora, cabe cada usuário comparar. No meu caso eu assumo uma pequena corrosão da camisa e pistões (que fiquei sabendo agora) diante do atrito dos metais - cerca de 3 segundos.
Fora que por vezes colocamos uma gasolina sem procedência na moto, e vai lá saber se o que tem ali também não é agressivo.
Se a fábrica proíbe o uso (está explicito no manual de cada proprietário), sinceramente não entendo por que usar. Reage quimicamente com o material de revestimento das camisas. Danificar as camisas dos cilindros é pouco? Com camisas superficialmente danificadas, vem os pistões desgaste de anéis, etc.. Três segundos? Não entendi...
Gasolinas adulteradas entopem filtros, sujam bomba de combustível, sujam bicos injetores, incrustam cabeças de pistões e sedes de válvulas.
Até onde saiba, não corroem o motor e outras partes internamente.
Mas tudo vai do livre arbítrio que Deus nos deu. Aditivos proibidos pelo fabricante e postos de combustível suspeitos estão entre as coisas que cada um opta pessoalmente em usar. A vida é feita de escolhas.
rodpcastro
28-06-2020, 12:36
Se a fábrica proíbe o uso (está explicito no manual de cada proprietário), sinceramente não entendo por que usar. Reage quimicamente com o material de revestimento das camisas. Danificar as camisas dos cilindros é pouco? Com camisas superficialmente danificadas, vem os pistões desgaste de anéis, etc.. Três segundos? Não entendi...
Gasolinas adulteradas entopem filtros, sujam bomba de combustível, sujam bicos injetores, incrustam cabeças de pistões e sedes de válvulas.
Até onde saiba, não corroem o motor e outras partes internamente.
Mas tudo vai do livre arbítrio que Deus nos deu. Aditivos proibidos pelo fabricante e postos de combustível suspeitos estão entre as coisas que cada um opta pessoalmente em usar. A vida é feita de escolhas.Taí algo que também não entendo. E o negócio nem é gratuito, pelo contrário. A pessoa paga para estragar a própria moto.
É tanto mito em torno de óleo... Marca essa, marca aquela, aditivo... Basta trocar nos intervalos corretos, usar lubrificante na especificação requerida e tá feito. Guardem o dinheiro que vai sobrar para colocar pneus e pastilhas de freio melhores.
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Gnegraes
29-06-2020, 07:57
Taí algo que também não entendo. E o negócio nem é gratuito, pelo contrário. A pessoa paga para estragar a própria moto.
É tanto mito em torno de óleo... Marca essa, marca aquela, aditivo... Basta trocar nos intervalos corretos, usar lubrificante na especificação requerida e tá feito. Guardem o dinheiro que vai sobrar para colocar pneus e pastilhas de freio melhores.
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Para que a informação seja transparente e correta.
Molykote (e seu genérico Militec) é um aditivo a base de bissulfeto de Molibdênio. Uma molécula plana gigantesca que além de característica anti-fricção fantástica, tem a propriedade de aderir a aços. Com isso, penetra em micro fissuras e micro ranhuras, permanecendo na superfície do aço por muito tempo. Nas camisas de cilindros, preenche as ranhuras naturais, melhorando significativamente a taxa de compressão de motores "cansados" e muito rodados. Sempre usei em meus motores, câmbios e caixas de transmissão diferenciais. Minha opinião como engenheiro mecânico: funciona e tem resultados excelentes.
No nosso caso aqui, o que ocorre é que nos motores BMW de moto as camisas dos cilindros recebem um revestimento de carbeto de silício e níquel depositado em altíssimas temperaturas através de arco de plasma, para endurecimento da superfície. Foi introduzido pela primeira vez na Alemanha pela fábrica Mahle e permite que se use cilindros de alumínio revestidos com esse processo. O alumínio tem duas vantagens enormes: baixo peso e alta condutibilidade térmica (camisas, pistões, anéis, cabeçotes e válvulas câmara de combustão trabalham em temperaturas mais baixas). Infelizmente o Nikasil reage quimicamente com o bissulfeto de Molibdênio e com o tempo destrói essa capa endurecida na superfície dos cilindros.
Uma pena.....
Então, de fato a fábrica proíbe. Entretanto como soluciona-se o problema do motor bater seco ao dar partida?
Minha moto bate seco ao dar a partida pela manhã. Um barulho feio de ferro com ferro. Acho que isso me traria um prejuízo maior, se comparado à uma corrosão moderada dessa proteção do motor. (na verdade eu nem sabia dessa proteção com os detalhes que foram explicados nesse tópico).
O militech acabou com esse atrito. A longo prazo o que destruiria ou destruirá o motor primeiro?
Quanto ao combustível é facil escolher postos nas capitais, agora Espírito Santo pra cima, se abastece onde tem posto, compra gasolina na garrafa PET na mão do indio e por aí vai.
Taí algo que também não entendo. E o negócio nem é gratuito, pelo contrário. A pessoa paga para estragar a própria moto.
É tanto mito em torno de óleo... Marca essa, marca aquela, aditivo... Basta trocar nos intervalos corretos, usar lubrificante na especificação requerida e tá feito. Guardem o dinheiro que vai sobrar para colocar pneus e pastilhas de freio melhores.
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Como eu disse. Acabei buscando o militech pra solucionar um problema, que sinceramente não sei qual é o maior. Se é usar Militech ou deixar toda partida matinal ranger o metal do motor.
Pelo menos foi isso que vi na minha moto.
A dos senhores parte normal pela manhã?
rodpcastro
04-07-2020, 10:31
Perfeitamente.
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Gnegraes
04-07-2020, 16:19
Leandro,
Todo motor ao partir, por alguns segundos iniciais tem um ruído assim, uns mais outros menos.
A circulação de óleo é bastante eficiente e a vazão dele nos cabeçotes é bastante grande, não só pela lubrificação, mas também para resfriar o cabeçote.
Nas 1200 AC é o óleo o grande responsável pelo resfriamento, 30% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de óleo, 70% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Nas 1200 LC isso é feito por água em galerias dentro do cabeçote, 20% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de líquido de arrefecimento, 80% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Para ter uma ideia da quantidade de óleo que circula, veja esse filme abaixo. em outros motores não é muito diferente.
https://1drv.ms/v/s!AtiZ5VhZnVBGhpl8L-IcUbsNAQniww?e=3UUaNd
Leandro,
Todo motor ao partir, por alguns segundos iniciais tem um ruído assim, uns mais outros menos.
A circulação de óleo é bastante eficiente e a vazão dele nos cabeçotes é bastante grande, não só pela lubrificação, mas também para resfriar o cabeçote.
Nas 1200 AC é o óleo o grande responsável pelo resfriamento, 30% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de óleo, 70% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Nas 1200 LC isso é feito por água em galerias dentro do cabeçote, 20% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de líquido de arrefecimento, 80% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Para ter uma ideia da quantidade de óleo que circula, veja esse filme abaixo. em outros motores não é muito diferente.
https://1drv.ms/v/s!AtiZ5VhZnVBGhpl8L-IcUbsNAQniww?e=3UUaNd
Não precisa mais de nada . só andar .
Leandro,
Todo motor ao partir, por alguns segundos iniciais tem um ruído assim, uns mais outros menos.
A circulação de óleo é bastante eficiente e a vazão dele nos cabeçotes é bastante grande, não só pela lubrificação, mas também para resfriar o cabeçote.
Nas 1200 AC é o óleo o grande responsável pelo resfriamento, 30% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de óleo, 70% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Nas 1200 LC isso é feito por água em galerias dentro do cabeçote, 20% do calor rejeitado pelo motor é feito pelo radiador de líquido de arrefecimento, 80% pelo ar passando por aletas e bloco do motor.
Para ter uma ideia da quantidade de óleo que circula, veja esse filme abaixo. em outros motores não é muito diferente.
https://1drv.ms/v/s!AtiZ5VhZnVBGhpl8L-IcUbsNAQniww?e=3UUaNd
Mais tarde vou dar uma olhada. Obrigado pela divisão do conhecimento.
Que vídeo interessante. E que engenhoca esse cara fez ein...
Gnegraes
10-07-2020, 08:31
Que vídeo interessante. E que engenhoca esse cara fez ein...
Tem para vender aqui no ML, me lembro de custar R$ 1.350,00 o par.
Tenho receio da fragilidade a choques, pedra por exemplo.
Há vídeos de cabeçotes em resina de motor 4 tempos, onde se observa a câmara de combustão, incrível.
aproveitando o tópico sobre lubrificante, qual filtro vcs usam? Nos videos do Piu ele elogia bastante o K&N.
Qdo peguei a moto já fiz a troca de oleo e foi colocado um filtro MAHLE, que tb não sei se tem essa qualidade toda. Preço ele tem
Gnegraes
11-07-2020, 18:11
aproveitando o tópico sobre lubrificante, qual filtro vcs usam? Nos videos do Piu ele elogia bastante o K&N.
Qdo peguei a moto já fiz a troca de oleo e foi colocado um filtro MAHLE, que tb não sei se tem essa qualidade toda. Preço ele tem
Xará,
A Mahle é uma empresa alemã, que por sinal está comemorando um século de existência, umas das maiores fornecedores de autopeças no mundo.
Sua grande especialidade é a fabricação de pistões, anéis, bronzinas, mancais, etc. Possui uma penca de patentes, entre eles o processo Nickasil.
Seus filtros são muito utilizados na Europa.
Outra grande do ramo é a Fram, de origem norte-americana.
A K&N é fabricante de filtros laváveis impregnados de resina líquida, que deve ser reposta de tempos em tempos.
São conhecidos como Filtros Esportivos e por esta razão muito usados em competições, pelo fato de ter uma área aberta maior, o que permite aumentar o fluxo de ar.
Tem em minha opinião o complicador de se ter de lavar o filtro corretamente, aplicar a resina ao filtro e esperar escorrer. E com frequências que dependem do meio ambiente, se mais poluído ou mais limpo.
Mas aí há também um senão: onde passa mais ar, passa mais sujeira (partículas de pó), não existe almoço grátis.....
Em veículos de competição isso é irrelevante, mas na vida real (urbana e na estrada) ao longo do tempo pode ser muito prejudicial à vida do motor.
Sinceramente não vejo motivos para abandonar os filtros de papel plissado originais, usados em todos os veículos no mundo.
rodpcastro
11-07-2020, 19:03
Achou que ele se referia aos filtros de óleo da K&N, que não são laváveis. Boa marca, mas assim como a Motul fez fama por aqui e criou um mito em torno, encarecendo sem benefício a mais que justifique.
Eu uso HiFlo HF16O na minha F800R há vários anos. Usaria Mahle também de boa. O Fram já vi analises mostrando não ter a mesma qualidade, mas nada que seja inviabilize o uso.
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Xará,
A Mahle é uma empresa alemã, que por sinal está comemorando um século de existência, umas das maiores fornecedores de autopeças no mundo.
Sua grande especialidade é a fabricação de pistões, anéis, bronzinas, mancais, etc. Possui uma penca de patentes, entre eles o processo Nickasil.
Seus filtros são muito utilizados na Europa.
Outra grande do ramo é a Fram, de origem norte-americana.
A K&N é fabricante de filtros laváveis impregnados de resina líquida, que deve ser reposta de tempos em tempos.
São conhecidos como Filtros Esportivos e por esta razão muito usados em competições, pelo fato de ter uma área aberta maior, o que permite aumentar o fluxo de ar.
Tem em minha opinião o complicador de se ter de lavar o filtro corretamente, aplicar a resina ao filtro e esperar escorrer. E com frequências que dependem do meio ambiente, se mais poluído ou mais limpo.
Mas aí há também um senão: onde passa mais ar, passa mais sujeira (partículas de pó), não existe almoço grátis.....
Em veículos de competição isso é irrelevante, mas na vida real (urbana e na estrada) ao longo do tempo pode ser muito prejudicial à vida do motor.
Sinceramente não vejo motivos para abandonar os filtros de papel plissado originais, usados em todos os veículos no mundo.
Valeu demais pela aula xará.
O fram é bem fácil de achar e o preço bem em conta em relação ao Mahle. Se não me engano paguei 70 nele, e já vi o Fram de 35. Vale a pena pagar o dobro?
Lembrando que pra eu rodar os 5000 pra trocar o óleo, leva mais de 6 meses.
Achou que ele se referia aos filtros de óleo da K&N, que não são laváveis. Boa marca, mas assim como a Motul fez fama por aqui e criou um mito em torno, encarecendo sem benefício a mais que justifique.
Eu uso HiFlo HF16O na minha F800R há vários anos. Usaria Mahle também de boa. O Fram já vi analises mostrando não ter a mesma qualidade, mas nada que seja inviabilize o uso.
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apesar de ser novo nesse mundo bigtrail, tive essa impressão também. Muita fama que não justifica o custo benefício
rafaelhces
13-07-2020, 12:24
O filtro fram é muito ruim. Compre ao menos o mahle que tem um bom custo.