Ver Versão Completa : Velocidade final
Márcio850
19-08-2020, 08:47
Bom dia, tenho uma f 850 e estou muito satisfeito com a motocicleta, porém não escondo minha frustração pela velocidade final desta moto,fui orientado a trocar a coroa por uma de 42 dentes gostaria de saber se alguém ja mexeu na relação dessa moto??
Gnegraes
19-08-2020, 10:47
Bom dia, tenho uma f 850 e estou muito satisfeito com a motocicleta, porém não escondo minha frustração pela velocidade final desta moto,fui orientado a trocar a coroa por uma de 42 dentes gostaria de saber se alguém ja mexeu na relação dessa moto??
Olá Márcio,
Qual a velocidade final da tua F850GS?
Deve ser em torno de 200km/h, não muito diferente das R1200GS ou R1250GS.
Bom dia, tenho uma f 850 e estou muito satisfeito com a motocicleta, porém não escondo minha frustração pela velocidade final desta moto,fui orientado a trocar a coroa por uma de 42 dentes gostaria de saber se alguém ja mexeu na relação dessa moto??
Não entendi sua frustração?!?
É uma big trail com 80 cv.....
Será que vc não escolheu a moto errada para seu perfil?
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Márcio850
19-08-2020, 11:17
A velocidade final dela é de 210 no máximo, mas a minha f 800 chegava em 220... é uma moto com uma cilindrada maior por isso...
Márcio850
19-08-2020, 11:19
Eu entendo que é uma moto de 80cv, gosto de big trail, mas tive uma 800 e andava mais, por ser uma cilindrada maior esperava mais.....
Eu entendo que é uma moto de 80cv, gosto de big trail, mas tive uma 800 e andava mais, por ser uma cilindrada maior esperava mais.....
Entendi, a perda de 15 cv da 850 foi fatal para essa moto aqui no Brasil. Por isso continuo com a 800..
Sei que é motivo para muitos argumentos, mas não gostei do que a bmw fez aqui.
Hj se fosse trocar, pegaria uma Triumph 900
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Gnegraes
19-08-2020, 11:30
Eu entendo que é uma moto de 80cv, gosto de big trail, mas tive uma 800 e andava mais, por ser uma cilindrada maior esperava mais.....
Mas ela é uma bigtrail, a proposta dela não é alta velocidade.
O conjunto não foi projetado para altas velocidades, suspensão, aerodinâmica, postura de pilotagem.
Pessoalmente acho que andar a 190, 200km/h numa bigtrail é um risco enorme.
Por que você não troca por um modelo adequado ao que você gosta?
Márcio850
19-08-2020, 12:08
A lambança que a bmw fez pra lançar essa moto antes aqui no Brasil foi uma coisa de louco, concordo com vc, mas o que eu gosto da bm é a ciclistica dela, uso o dia inteiro por ser bicilindrica é mais leve e fácil de conduzir...
Márcio850
19-08-2020, 12:10
Sim, com ctz, já tive naked 4cc, mas acho que a gente aproveita mais uma big trail, é que gente nunca ta contente...kkkk. 200km/h numa big trail é um pouco perigoso sim...
Cara eu tive 2 F800GS rodei aproximadamente 90 mil Km nelas hoje tenho uma R1200GS que esta com 17mil km, e faz 15 dias que estou com uma F850GS, te digo com convicção que a F850GS é infinitamente superior em torque arrancada velocidade de cruzeiro que a 800GS.. ela é bem masi forte de andar que a 800 antiga
Neste vídeo eu comento sobre a mudança de potencia https://youtu.be/vwERvT23D7k
Agora eu nunca passei de 200KM/h com a R1200GS e nem com a F800GS e outra a F800GS pra passar dos 190KM/H levava uma eternidade não faz muito sentido a moto chegar a 220km/h e levar uma eternidade
Talvez se vc pegar um BMW S1000 XR ou uma Ducati Multistarda seria mais negocio, pois nem a R1200GS vai ser boa acima dos 200KM/h
Cara eu tive 2 F800GS rodei aproximadamente 90 mil Km nelas hoje tenho uma R1200GS que esta com 17mil km, e faz 15 dias que estou com uma F850GS, te digo com convicção que a F850GS é infinitamente superior em torque arrancada velocidade de cruzeiro que a 800GS.. ela é bem masi forte de andar que a 800 antiga
Neste vídeo eu comento sobre a mudança de potencia https://youtu.be/vwERvT23D7k
Agora eu nunca passei de 200KM/h com a R1200GS e nem com a F800GS e outra a F800GS pra passar dos 190KM/H levava uma eternidade não faz muito sentido a moto chegar a 220km/h e levar uma eternidade
Talvez se vc pegar um BMW S1000 XR ou uma Ducati Multistarda seria mais negocio, pois nem a R1200GS vai ser boa acima dos 200KM/h
Bacana seu vídeo, mas discordo que possa haver uma superioridade efetiva da 850 em relação a 800 no quesito desempenho.
A f800 tem 85 cv, 8,6 kgfm e 214 kg
A f850 tem 80 cv, 9,1 kgfm e 229 kg
Portanto a 850 tem 5 cv a menos, 0,5 kgfm a mais e é 15 kg mais pesada..... eu diria que no limite ficaram iguais...
Sentir uma grande diferença é difícil. Aquela coroa enorme dá uma sensação de torque/potência mas é pela relação e não pelo conjunto motor.
Outra coisa, precisar reduzir para quinta marcha para acelerar e fazer ultrapassagens com a 800 também não faz sentido, sempre viajei com garupa e bagagens e nunca precisei fazer isso via de regra.
Mas é claro que no resto (menos o tanque) ela ficou melhor de suspensão, piloto automático etc....
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Márcio850
19-08-2020, 15:05
Concordo com vc Marcel,estou muito contente com a 850 ela tem muito torque, mas tive 2 f800gs elas chegavam nos 200 com uma certa facilidade, mas como já foi dito não são motos para andar nessa velocidade, só achei que deveria ter um pouco mais de velocidade final...
Bacana seu vídeo, mas discordo que possa haver uma superioridade efetiva da 850 em relação a 800 no quesito desempenho.
A f800 tem 85 cv, 8,6 kgfm e 214 kg
A f850 tem 80 cv, 9,1 kgfm e 229 kg
Portanto a 850 tem 5 cv a menos, 0,5 kgfm a mais e é 15 kg mais pesada..... eu diria que no limite ficaram iguais...
Sentir uma grande diferença é difícil. Aquela coroa enorme dá uma sensação de torque/potência mas é pela relação e não pelo conjunto motor.
Outra coisa, precisar reduzir para quinta marcha para acelerar e fazer ultrapassagens com a 800 também não faz sentido, sempre viajei com garupa e bagagens e nunca precisei fazer isso via de regra.
Mas é claro que no resto (menos o tanque) ela ficou melhor de suspensão, piloto automático etc....
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Cara como ela quase nem vibra e entrega um torque maior.. A 850GS passa uma sensação de moto mais lisa mais ágil andando a 90-150km/h que a 800 antiga, talvez fazendo uma puxada lado a lado a 800 ande mais, mas o feeling da 850 é melhor !
Rromagnani
19-08-2020, 17:03
Dei uma esticada outro dia... bati 200 kms/h é só...
Pro meu estilo está excelente, já que costumo andar muito abaixo disso.
Aliás, falei que o desempenho da 850 me surpreendeu... achei a moto deliciosa com um torque excelente.
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EvertonM
19-08-2020, 20:55
Lendo os posts cheguei à conclusão que minha moto anda muito menos que todas as motos citadas... ao menos quando eu piloto ! rsrsrs
Rromagnani
19-08-2020, 22:06
Lendo os posts cheguei à conclusão que minha moto anda muito menos que todas as motos citadas... ao menos quando eu piloto ! rsrsrsKkkk. Foi apenas uma esticadinha de poucos segundos... A velocidade cruzeiro que costumo rodar varia entre 110 e 130 dependendo da rodovia.
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EvertonM
19-08-2020, 22:17
A velocidade cruzeiro que costumo rodar varia entre 110 e 130 dependendo da rodovia.
Essa é a velocidade confortável para mim também.
willrod81
19-08-2020, 22:29
Assunto polêmico e bem pessoal, cada um com seu estilo de tocada, esse é o gostoso do motociclismo, motociclista e motocicleta, tem de todo tipo, por isso com muitas variedades...
Enfim dando meus pitacos, as motos (Bigtrails) são sim projetadas para altas velocidades, tanto que cortam ou limitam a velocidade acima dos 200km/h, no caso da 1200 corta com 225km/h, basta avaliar a origem das motos dos grandes rallies que cruzam desertos acima de 200km/h.
Então vamos curtir cada um na sua tocada, eu particularmente ando de boa, mas adoro umas esticadas no limite!
Agora a pergunta do amigo que abriu o tópico, cara não mexa com sua relação, será uma besteira, perderá de baixa e arrancada, além de gastar mais, fora isso, se você gosta de altas velocidades e quer ficar nas Bigtrails procure um especialista e faça um remap da injeção e liberação de mais giro em alta, a 850 é muito estrangulada de fábrica por causa de emissões apenas, se liberar ganhará uns kms/h, com boa potência e torque de sobra.
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Rromagnani
19-08-2020, 23:17
Bom dia, tenho uma f 850 e estou muito satisfeito com a motocicleta, porém não escondo minha frustração pela velocidade final desta moto,fui orientado a trocar a coroa por uma de 42 dentes gostaria de saber se alguém ja mexeu na relação dessa moto??
Comentei no tópico e não lhe respondi...
Eu não faria isso... acredito que vai perder o melhor da moto que é o imenso torque. Além do mais, por curiosidade olhei o site da BmW Portugal, onde a velocidade máxima declarada é de 197 kms/h, ou seja, a mesma que a nacional.
Tenho a impressão que vc tem apenas duas opções... ou se acostuma com ela ou troca a moto!
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Gnegraes
20-08-2020, 07:35
Assunto polêmico e bem pessoal, cada um com seu estilo de tocada, esse é o gostoso do motociclismo, motociclista e motocicleta, tem de todo tipo, por isso com muitas variedades...
Enfim dando meus pitacos, as motos (Bigtrails) são sim projetadas para altas velocidades, tanto que cortam ou limitam a velocidade acima dos 200km/h, no caso da 1200 corta com 225km/h, basta avaliar a origem das motos dos grandes rallies que cruzam desertos acima de 200km/h.
Então vamos curtir cada um na sua tocada, eu particularmente ando de boa, mas adoro umas esticadas no limite!
Agora a pergunta do amigo que abriu o tópico, cara não mexa com sua relação, será uma besteira, perderá de baixa e arrancada, além de gastar mais, fora isso, se você gosta de altas velocidades e quer ficar nas Bigtrails procure um especialista e faça um remap da injeção e liberação de mais giro em alta, a 850 é muito estrangulada de fábrica por causa de emissões apenas, se liberar ganhará uns kms/h, com boa potência e torque de sobra.
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Bom dia William,
As motos de rallies que você citou são de competição, o que já diz tudo, são muito diferentes das usadas por nós nas rua e rodovias. E são diferentes em motorização, suspensão, etc...
A velocidade máxima de um veículo é apenas um registro de performance, para qualquer veículo que seja.
Nenhuma moto é feita para andar em regime contínuo de velocidades próximas da sua máxima. Como comparação, nenhum motor resiste muito tempo andando continuamente a 8.000rpm por exemplo. Pode-se com certeza atingir estes valores altos de giros, mas por períodos curtos.
Márcio850
20-08-2020, 09:38
Concordo plenamente com vcs (Roberto e Guilherme) é que gosto tb de dar uma esticada até o limite e tiro a mão, a relação foi uma solução mais barata e simples , pois o Paulinho da Super Bike cobra R$ 2.500,00 (caro!!) para fazer o remape com liberação de giro e tudo, só que fiquei com medo pois um possível problema que tenha nesse motor a concessionária descobre com diagnóstico e eu perderia a garantia, numa revisão simples não aparece mas numa revisão mais aprofundada aparece. Acho que 2 dentinhos na coroa não perderia tanto torque assim... O certo é ficar quieto e curtir a moto, não tenho, não temos...kk mais idade para essas coisas....
Márcio850
20-08-2020, 09:40
Mas essa moto com 95cv como ela é feita ia ficar uma delícia para andar hein...
Gnegraes
20-08-2020, 12:19
Mas essa moto com 95cv como ela é feita ia ficar uma delícia para andar hein...
Márcio,
Com a potência de 95CV ela teria uma aceleração mais rápida, somente, apenas isso e nada mais que isso.
Entendi, a perda de 15 cv da 850 foi fatal para essa moto aqui no Brasil. Por isso continuo com a 800..
Sei que é motivo para muitos argumentos, mas não gostei do que a bmw fez aqui.
Hj se fosse trocar, pegaria uma Triumph 900
Totalmente de acordo
Márcio,
Com a potência de 95CV ela teria uma aceleração mais rápida, somente, apenas isso e nada mais que isso.
Sim, seria uma moto melhor, mais segura e econômica. Ou seja uma moto melhor!
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Gnegraes
23-08-2020, 18:45
Sim, seria uma moto melhor, mais segura e econômica. Ou seja uma moto melhor!
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Márcio,
Não seria mais econômica. Mais potência significa mais aceleração, mais combustível é necessário.
Mais segura? Depende do que se entende de segurança. Se valer esse preceito, um motor de 125CV é imbatível em comparação.
Márcio,
Não seria mais econômica. Mais potência significa mais aceleração, mais combustível é necessário.
Mais segura? Depende do que se entende de segurança. Se valer esse preceito, um motor de 125CV é imbatível em comparação.
Ou então a bmw deveria não ter feito o de 95cv e pois se o de 80cv é melhor então para que o de 95 não é?
Quem sabe o ano de que vem lançam um de 70cv, será sensacional....... não é?
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Gnegraes
24-08-2020, 10:02
Ou então a bmw deveria não ter feito o de 95cv e pois se o de 80cv é melhor então para que o de 95 não é?
Quem sabe o ano de que vem lançam um de 70cv, será sensacional....... não é?
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Márcio,
Existem dentro de toda marca diferentes projetos a diferentes custos.
Motores pequenos para veículos pequenos/leves e baratos, motores maiores para veículos maiores/pesados e mais rápidos.
Dentro da gama de produtos da BMW há a F850GS, que por motivos já discutidos aqui exaustivamente, tem sua potência reduzida no Brasil.
Mas em nada altera o desempenho a que se propõe, de acordo com relatos de usuários dela aqui, que é ser uma moto de uso misto chamado de Gelände-Strasse, aqui conhecido como Cidade-Campo que era o mote da propaganda da velha Rural Willys.
Me parece que o único senão é a falta de cavalete central, isso devido à nova posição da corrente pelo aumento do número de dentes da coroa.
Acho que você se referiu a segurança pelo fato que mais potência significa ultrapassagens mais rápidas, o que concordo com relação a ser mais rápida na ultrapassagem. Mas não concordo com relação à segurança. O modo de pilotar é que dita se seguro ou de risco.
Mas isso não depõe contra a "nossa" F850GS. Tudo é uma questão de hábito com o veículo que se está pilotando.
eu achei a 850GS infinitamente superior a 800 tanto em baixa quanto em alta.. estes 15cv a menos nem é sentido!!
Sem conhecer a GS800 ou a GS850, acho que tem moto na mesma faixa de preço que atende a usos distintos.
A Tracer 900, seria uma moto cidade/Campo entre aspas, que tem potencia e ímpeto para atender quem gosta desse tipo de comportamento.
Muitos adoram a Triumph 1200 por isso, eu já gosto muito da R1200GS pelo sossego e conforto na tocada e pelo CG que me permite usá-la sem esforço.
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Sem conhecer a GS800 ou a GS850, acho que tem moto na mesma faixa de preço que atende a usos distintos.
A Tracer 900, seria uma moto cidade/Campo entre aspas, que tem potencia e ímpeto para atender quem gosta desse tipo de comportamento.
Muitos adoram a Triumph 1200 por isso, eu já gosto muito da R1200GS pelo sossego e conforto na tocada e pelo CG que me permite usá-la sem esforço.
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Concordo.
Ja pilotei a Triumph 1200 e quase comprei uma.
Em movimento é uma delícia, especialmente o motor 3 cilindros.
Mas parada ou em manobras de baixa velocidade vira um SCANIA de tão pesada. Dá muita insegurança.
Desisti e parti para a R1200GS. Sem arrependimentos.
Márcio,
Não seria mais econômica. Mais potência significa mais aceleração, mais combustível é necessário.
Mais segura? Depende do que se entende de segurança. Se valer esse preceito, um motor de 125CV é imbatível em comparação.
Seria mais econômica pois precisa de menos combustível para realizar o mesmo trabalho, aliás é a justificativa da bmw por ter diminuído a capacidade do tanque em 1 litro (agora são apenas 15 litros). Mais segura pois se pode realizar uma retomada ou fazer uma ultrapassagem com mais segurança sem a necessidade de baixar marchas etc....
Estou falando em segurança instantânea, naquele momento em que a situação está acontecendo, sim um motor com 125 cv melhor ainda!
Márcio,
Existem dentro de toda marca diferentes projetos a diferentes custos.
Motores pequenos para veículos pequenos/leves e baratos, motores maiores para veículos maiores/pesados e mais rápidos.
Dentro da gama de produtos da BMW há a F850GS, que por motivos já discutidos aqui exaustivamente, tem sua potência reduzida no Brasil.
Mas em nada altera o desempenho a que se propõe, de acordo com relatos de usuários dela aqui, que é ser uma moto de uso misto chamado de Gelände-Strasse, aqui conhecido como Cidade-Campo que era o mote da propaganda da velha Rural Willys.
Me parece que o único senão é a falta de cavalete central, isso devido à nova posição da corrente pelo aumento do número de dentes da coroa.
Acho que você se referiu a segurança pelo fato que mais potência significa ultrapassagens mais rápidas, o que concordo com relação a ser mais rápida na ultrapassagem. Mas não concordo com relação à segurança. O modo de pilotar é que dita se seguro ou de risco.
Mas isso não depõe contra a "nossa" F850GS. Tudo é uma questão de hábito com o veículo que se está pilotando.
tranquilo, mas não se esqueça que o tópico fala de velocidade final etc... Como falei antes segurança pontual, no momento em que está acontecendo uma ultrapassagem é melhor um motor mais potente. O modo de condução e os cuidados são necessários para moto de 15 cv como para uma de 150cv, mas na hora H é muito melhor ter mais potência.
eu achei a 850GS infinitamente superior a 800 tanto em baixa quanto em alta.. estes 15cv a menos nem é sentido!!
Olha, para afirmar isso deveria ter testado a versão européia com 95cv.
Se for verificar a relação peso/potência a F800GS 2,53 e a F850gs tem 2.86. Portanto o que impressionou você foi a performance da coroa maior que colocaram na nova moto em baixa. Se colocar a coroa maior na velha, vc vai achar também que ela é melhor porque vai responder melhor em baixa.
Em alta a F800gs deve ter melhor desempenho porque tem 5 cv a mais que a 850.... Porém se tivesse os 95 cv a história seria diferente. Aí a relação peso /potencia seria 2.4.
Veja que interessante, a F850GS BRASIL tem peso/potencia 2,86 e a EUROPA tem 2.4!
Porém como já devo ter falado antes, os demais ítens como modos de condução, suspensões, piloto automático, faróis é claro tudo muito melhor que antes. Não gostei do tanque menor e na frente, não gostei da falta do cavalete central (por culpa da bendita coroa grande), não gostei dos preços abusivos preticados......
rafaelhces
26-08-2020, 09:07
Se fosse melhor, a bmw teria capado a moto no mercado europeu tambem.
A marca ficou com preguiça de desenvolver a moto e lançou um mico cheio de adaptação.
A pessoa compra a moto, depois tem que comprar o decanso e remapear a moto. Depois é o português que é burro.
Se fosse melhor, a bmw teria capado a moto no mercado europeu tambem.
A marca ficou com preguiça de desenvolver a moto e lançou um mico cheio de adaptação.
A pessoa compra a moto, depois tem que comprar o decanso e remapear a moto. Depois é o português que é burro.
Pois é!!!![emoji122][emoji122][emoji122]
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Gnegraes
26-08-2020, 09:39
Pois é!!!![emoji122][emoji122][emoji122]
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O projeto decidido pela fábrica foi fazer um motor de capacidade 850cc, 95CV e torque de 92Nm, e tudo foi desenvolvido para esse tamanho e potência.
Por razões de diferença de legislação europeia e brasileira quanto a ruído, a BMW optou por reduzir a potência do motor e mudar a relação de redução coroa-pinhão para manter as características principais de desempenho e com isso adequando o modelo ao Brasil e poder ser homologado.
Não se trata de simplesmente fazer um novo escapamento, que necessariamente deveria ser muito maior que o original, o que implicaria não só em uma série de detalhes estruturais e modificações na moto mas também em custo elevado, já que o nosso mercado não é tão grande assim para uma moto BMW e nessa faixa de tamanho. Isso com toda a certeza não seria sensato de ser feito. Fazer uma moto específica para o mercado brasileiro? Não faz o menor sentido.
Em todo o mundo quando há diferenças de especificações em regras e legislação, sempre valerá a mais restritiva. Tratem de se acostumar, cada vez mais isto vai acontecer no dia a dia com veículos a motor de explosão no mundo inteiro.
Há hoje na Europa um grande desconforto de motociclistas que gostam de visitar os Alpes austríacos em suas estradas maravilhosas, devido a restrições de ruído. E realmente, se você já esteve lá, chega a ser irritante o ruído dos motores, se tem a impressão de estar em um autódromo.
rafaelhces
26-08-2020, 09:46
Não quiseram ter o trabalho de modificar alguns aspectos e aleijaram a moto. So esqueceu do papinho de sempre que engenheiro alemão é o fodão e bla bla bla...
Alias futebol so brasileiro, o azeite so o portugues e engenheiro so alemão... estamos em 2020 amigo.
Repito, se fosse bom a moto seria capada no resto do mundo.
Nem o descanso se deram ao trabalho de fazer.
A chapam tem melhores engenheiros que a bmw.
Galera
Redução de potência na F850, assim como, problemas no cardã e amortecedor de direção (em 2014) nas R1200 LC são questões polêmicas.
Particularmente considero que a BMW deveria, no mínimo, ter se pronunciado.
Abraços,
Benício
Lembro que no caso do garfo, fork station, houve um acidente fatal com um piloto inglês, quando do lançamento das R 1200 LC na África do Sul em 2013.
Neste caso houve pronunciamento da BMW e recall.
rafaelhces
26-08-2020, 10:56
Problemas todas as marcas tem. Eu fico um pouco chateado com a bmw por ser marca e valor premium, portanto as quebras deveriam ssr menores(penso eu), mas essa questão da f850 é totalmente falta de respeito com o consumidor brasileiro. Aquele que acha que a bmw esta certa nessa caso
Muito choro para 15CV coisa que não faz diferença para uma moto que tem que torque em baixa para off e media para viagens de cruzeiro ate 150km/h
Rafael você tem uma F800GS pega ela enche de mala, sobe a garuupa vai ver que a moto "falta motor" em retomadas em viagens quando você vai ultrapassar um caminhão a 130km/h, na F850GS ela entrega muito mais torque nesta situação sem falar a suavidade do motor!
O que importa na moto ó é torque e não potencia, e nisso a F850GS entrega mais que a 800!
A única mancada é o cavalete central, a BMW Brasil poderia ter comprado os cavaletes da chapam e colocado na moto para suprir isso!
Não estou defendendo a BMW e muito menos a F850GS pois quando foi comprar a mesma acabei comprando a R1200GS, agora eu estou fazendo uma comparação da 800 com a 850 pois tive 2 F800GS e fiquei quase 20 dias com uma 850GS e andei em bastante situações com ela.
Aqui temos 2 imagens de torque e potencia da F850GS passado no dinamômetro original/remap
Veja que na imagem abaixo linha vermelha a moto original bate quase 100CV (provavelmente no motor) na roda os 80 e poucos CV ou um pouco mais
http://www.dastek.com.br/resultados/F850GS%202019%20P.png
http://www.dastek.com.br/resultados/F850GS%202019%20T.png
Aqui temos um video de F850GS remapeada ganho de 10CV
https://www.youtube.com/watch?v=ntaBmcGD5Sk
rafaelhces
26-08-2020, 11:52
Não é que faça diferença os 15cv somente. E a coroa reduzida?
Me diz do descanso???
Essa coroa reduzida vai acarretar em quantos giros a mais rodando a 100km/h na estrada por exemplo?
Mais desgaste do motor, mais consumo e menor conforto. Não é difícil de entender, vamos la.
Se fosse tão bom essas modificações estariam no projeto em si.
Aqui temos um video de F850GS remapeada ganho de 10CV
https://www.youtube.com/watch?v=ntaBmcGD5Sk
Pois é, o vídeo é definitivo. Aumentou 10 cv então fechou 90cv, ganhou velocidade final e ainda com a coroa brasileira. Se tivesse os 95 cv e a coroa original fica efetivamente outra moto.
Não precisamos mais de mimimi!
Abraço
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Gnegraes
26-08-2020, 12:04
Aqui temos 2 imagens de torque e potencia da F850GS passado no dinamômetro original/remap
Veja que na imagem abaixo linha vermelha a moto original bate quase 100CV (provavelmente no motor) na roda os 80 e poucos CV ou um pouco mais
http://www.dastek.com.br/resultados/F850GS%202019%20P.png
http://www.dastek.com.br/resultados/F850GS%202019%20T.png
Marcel,
Obrigado por partilhar as curvas de potência e torque.
rafaelhces
26-08-2020, 12:08
É piada comparar o original com um remap ne??
Não se sabe quais parametros foram modificados.
Eu tenho e vendo equipamento para remap, as mdoficações são quase infinitas.
pelo menos que façam uma comparação entre original europeu e brasileiro.
rafaelhces
26-08-2020, 12:09
Marcel,
Obrigado por partilhar as curvas de potência e torque.
Obrigado por desenhar. Perfeito.....
Você nem sabe quais parametros foram modificados no remap.
Comparação justa seria original brasileiro X europeu.
Rafael sua revolta não justifica, simples se você acha que a F800 anda mais, tem melhor consumo, e é melhor para rodar que a 850 seu próximo upgrade precisa ser a TIGER 900 ou ja pular para uma R1200GS que possui mais de 125cv!
Sobre o Remap quiz mostrar que os parâmetros originais da moto tem mais que os 80CV divulgados pela montadora, ja no video eles colocaram os 10CV a mais que a moto perdeu, e ganhou 10KM/h de final super fantástico! :cool: ,... no raxinha com as hornet e as XJ6 em vez de bater 200 ela vai chegar a 220 :p
DESENHANDO
Agora qual a dificuldade de entender que por questões de legislação do Brasil esta moto não pode ter os 95CV devido ao barulho que ela produz? Não é má fé da marca não faz sentido desenvolver um escapamento para um pais que vende 1000 motos por ano!
rafaelhces
26-08-2020, 14:32
Ok, desculpem por qualquer coisa, vou me abster da discussão.
Rromagnani
26-08-2020, 15:15
Para de falar besteira. Não quiseram ter o trabalho de modificar alguns aspectos e aleijaram a moto. So esqueceu do papinho de sempre que engenheiro alemão é o fodão e bla bla bla...
Alias futebol so brasileiro, o azeite so o portugues e engenheiro so alemão... estamos em 2020 amigo, acorda.
Repito, se fosse bom a moto seria capada no resto do mundo.
Nem o descanso se deram ao trabalho de fazer.
A chapam tem melhores engenheiros que a bmw.
Rafa, uma pergunta...
Vc já pilotou a 850?
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rafaelhces
26-08-2020, 17:01
Amigo, eu acredito que seja superior a f800gs em todos os aspectos. É evolução e ponto final, não teria como ser diferente. Em nenhum momento disse que a f800 era melhor.
Eu não gosto do fato de ser capada no Brasil.
E é fato que se fosse boa coisa seria o mesmo projeto no resto do mundo.
É uma falta de respeito da bmw.
E não é que não compense nacionalizar a moto, a marca venderia muito mais.
Ja pensou se todos os fabricantes pensassem assim?
Tambem não é questão de velocidade final, eu nunca ultrapassei os 150.
rafaelhces
26-08-2020, 17:03
Existem fabricantes independentes fazendo o descanso e a bmw nem se deu ao trabalho de reprojetar.
Existem fabricantes independentes fazendo o descanso e a bmw nem se deu ao trabalho de reprojetar.
Vejam só, as vendas de motos bmw no Brasil representam em torno de 16% do volume de vendas mundial. Não é nem um pouco desprezível. A legislação brasileira é conhecida e a bmw instalou fábrica no país. Diante desse contexto, foi pura bobagem fazer o que fizeram que inclusive ocasionou atrasos no lançamento do produto. Em bom português, foi ca@&$a das grandes. Conheço muito bem essa indústria.
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Gnegraes
26-08-2020, 19:51
Vejam só, as vendas de motos bmw no Brasil representam em torno de 16% do volume de vendas mundial. Não é nem um pouco desprezível. A legislação brasileira é conhecida e a bmw instalou fábrica no país. Diante desse contexto, foi pura bobagem fazer o que fizeram que inclusive ocasionou atrasos no lançamento do produto. Em bom português, foi ca@&$a das grandes. Conheço muito bem essa indústria.
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Márcio,
A BMW tem uma montadora CKD em Manaus, não fabricam nada lá.
O market share que você citou de 16% me pareceu muuuuito alto e fui pesquisar os números: a BMW fabricou em 2019 pouco mais de 187.000 motos, sendo que no Brasil foram lacradas algo em torno de 6.600 BMWs. Isso representa 3,5% da produção mundial.
A legislação brasileira veicular é conhecida por qualquer montadora, inclusive eles. Este modelo específico F850GS não atende às normas de ruído e foi adaptada para estar homologada.
rafaelhces
26-08-2020, 20:15
Vejam só, as vendas de motos bmw no Brasil representam em torno de 16% do volume de vendas mundial. Não é nem um pouco desprezível. A legislação brasileira é conhecida e a bmw instalou fábrica no país. Diante desse contexto, foi pura bobagem fazer o que fizeram que inclusive ocasionou atrasos no lançamento do produto. Em bom português, foi ca@&$a das grandes. Conheço muito bem essa indústria.
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Correto!
Ja pensou se todas as fabricantes pensassem assim?
Existem outros fabricantes que vendem muito menos e conseguem adequar seus produtos.
O descanso é a prova do descaso. Se a chapam(se não me engano) desenhou um descanso para a moto, eles não poderiam fazer tambem?
Tanto foi cagada que as vendas da f850 estão baixas.
Gnegraes
27-08-2020, 11:29
Correto!
Ja pensou se todas as fabricantes pensassem assim?
Existem outros fabricantes que vendem muito menos e conseguem adequar seus produtos.
O descanso é a prova do descaso. Se a chapam(se não me engano) desenhou um descanso para a moto, eles não poderiam fazer tambem?
Tanto foi cagada que as vendas da f850 estão baixas.
Nada como números para esclarecer a realidade.
Motos BMW emplacadas até 31.07.2020 e a posição no ranking de vendas no Brasil:
R1250GS 1.820 unid. - 23a.
F850GS 1.064 unid. - 29a.
G310GS 872 unid. - 31a.
F750GS 412 unid. - 49a.
S1000R 398 unid. - 52a.
G310R 298 unid. - 60a.
Total 4.864 unidades
Nada mal para a F850GS que está com vendas baixas...
Senhores, sei que o tema é controverso e cada um tem suas opiniões a respeito.
O objetivo deste fórum é exatamente esse, trocar idéias, opiniões e experiências.
Mas peço encarecidamente que o façam com respeito aos demais colegas.
Não há necessidade para ofensas, deboches ou mesmo sarcasmo.
Nem a necessidade de convencer alguém de que a sua opinião está correta e a do outro errada.
No fundo todos estamos aqui porque gostamos de motos.
Vamos focar no que nos une, ao invés do que nos separa. :)
Nada como números para esclarecer a realidade.
Motos BMW emplacadas até 31.07.2020 e a posição no ranking de vendas no Brasil:
R1250GS 1.820 unid. - 23a.
F850GS 1.064 unid. - 29a.
G310GS 872 unid. - 31a.
F750GS 412 unid. - 49a.
S1000R 398 unid. - 52a.
G310R 298 unid. - 60a.
Total 4.864 unidades
Nada mal para a F850GS que está com vendas baixas...
As vendas estão dentro do que a BMW vendia a F800GS...
Mas eu acho que a BMW deveria ter feito uma parceria com a chapam e entregar a moto com o cavalete central, a verdade é que a 2 geração da 850 provavelmente vai vir corrigido isso.. de fato quem compra as BMW no lançamento sofre com isso!
F800gs vendidas por ano:
2012 - 2429
2013 - 1316
2014 - 3033
2015 nao achei
2016 - 1806
Mais uma vez distorcendo os numeros. É como comparar moto remapeada com original.
Precisa desenhar talvez
Cara, não sei pra que este tom belicoso nas postagens. Ali diz em vendas até 31/07, ou seja, faltando 5 meses de venda ainda, e isso pegando um ano de pandemia, onde muita gente deixou de gastar em coisas supérfluas (uma moto BMW é um luxo, um hobby, não uma necessidade). Até o final do ano vai vender mais. Imagina se não pega um ano de crise econômica?
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Cara, não sei pra que este tom belicoso nas postagens. Ali diz em vendas até 31/07, ou seja, faltando 5 meses de venda ainda, e isso pegando um ano de pandemia, onde muita gente deixou de gastar em coisas supérfluas (uma moto BMW é um luxo, um hobby, não uma necessidade). Até o final do ano vai vender mais. Imagina se não pega um ano de crise econômica?
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Pois é estamos no mes 7 ainda...
pior é a F 750 gs custa igual uma Tiger 900 gt,
pior é a F 750 gs custa igual uma Tiger 900 gt,A BMW vai ter sérias dificuldades em manter a média de vendas, com certeza.
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Gnegraes
30-08-2020, 18:12
A BMW vai ter sérias dificuldades em manter a média de vendas, com certeza.
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BMW sempre foi mais cara. Paga-se aqui o que se paga na Alemanha, em alguns casos mais barato.
Temos esta vantagem por serem importadas CKD e para Manaus, isenção fiscal de impostos de importação, etc.
Preços aprox. na Alemanha de alguns modelos:
R1250GS Adv Euro 17.500
R1250GS Euro 16.000
F850GS Adv Euro 13.000
F850GS Euro 12.000
F750GS Euro 9.300
G310GS Euro 5.900
Taxa de câmbio do Euro sexta feira = R$6,42
O nosso problema é poder aquisitivo....
Dei uma busca rápida na web e a Tiger 900GT custa na UK 12.800 libras, o que são Euro 14.000.
Mais cara que a F850GS..
Ser pobre é uma merd@....
Gnegraes
30-08-2020, 18:24
pior é a F 750 gs custa igual uma Tiger 900 gt,
Busca rápida na web (caso os preços médios não sejam esses, me corrijam por favor):
Triumph 900GT R$ 60.000
F750GS Sport R$ 43.950
F750GS Sport Premium R$ 47.950
Busca rápida na web (caso os preços médios não sejam esses, me corrijam por favor):
Triumph 900GT R$ 60.000
F750GS Sport R$ 43.950
F750GS Sport Premium R$ 47.950Guilherme, naturalmente, a 900 deve custar mais. Se o preço for igual, a BMW terá sérios problemas, lógico, acho eu.
Motos acima de 600 cc, eu acho que é cara em todo o mundo....o nosso amigo de Portugal pode confirmar isso.
É uma decisão de compra emocional e está relacionada ao prazer....então, paga-se e desfruta.
Pois para uso prático no máximo 350 ou 500 cc. Isso se uma pop não resolver a questão....
Vamos conversando...
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https://www.moto.com.br/comprar/moto-triumph-tiger-900-1399773.html
https://www.moto.com.br/comprar/moto-triumph-tiger-900-1396275.html
https://www.moto.com.br/comprar/moto-bmw-f-750-gs-1388400.html
https://www.moto.com.br/comprar/moto-bmw-f-750-gs-1394883.html
Em comparação com a F850GS
T 900 rally pro R$ 60990,00
F 850 GS adventure R$ 68750,00
Guilherme, naturalmente, a 900 deve custar mais. Se o preço for igual, a BMW terá sérios problemas, lógico, acho eu.
Motos acima de 600 cc, eu acho que é cara em todo o mundo....o nosso amigo de Portugal pode confirmar isso.
É uma decisão de compra emocional e está relacionada ao prazer....então, paga-se e desfruta.
Pois para uso prático no máximo 350 ou 500 cc. Isso se uma pop não resolver a questão....
Vamos conversando...
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tiger gt pro custa 59990,00 preço da moto zero
deveria ser comparado com a F 850GS premium plus
tiger gt pro custa 59990,00 preço da moto zero
deveria ser comparado com a F 850GS premium plusNicolau,
Comprei a R1200 GS por conta da ciclística, e do seu motor Boxer. Ela, por conta de seu CG me permite continuar a viajar de moto com muito prazer....
Se fosse jovem, hoje, compraria sem sombra de dúvidas a Super Tenere, preço razoável, bem equipada, bonita e principalmente muito confiável. Não a trocaria por nenhuma Triumph ou BMW. A diferença de preço gastaria com gasolina e barraca. O problema é o danado do peso suspenso, que é comum à todas as motos, inclusive a espetacular TDM 850/900 que tive por 19 anos...
No momento atual, nada como a impressionante R1200 /1250 GS.
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As r1200gs são imbatíveis, fiz teste drive nela e achei muito boa de conduzir, mais fácil que a 800 gs,na época era essas as opções,o único senão dela para mim era tirar ela do pezinho devido ao seu peso
Gnegraes
31-08-2020, 13:00
As r1200gs são imbatíveis, fiz teste drive nela e achei muito boa de conduzir, mais fácil que a 800 gs,na época era essas as opções,o único senão dela para mim era tirar ela do pezinho devido ao seu peso
A diferença de peso não é grande (~20kgf), mas questão de jeito para tirar do cavalete central.
Assim como para colocar no cavalete...