Ver Versão Completa : Capacete para Off-road no On-road. Pode?
Boa noite, meus caros. Questão estúpida que poderia ser facilmente respondida com outra pergunta: por que não On-road no On-road? Ou com um curto e grosso "pode!" Eu sei que o ideal é usar um capacete de acordo com seu projeto específico, mas fiquei encantado com um "offroad" que vi (Arai Tour X-4) e fiquei curioso imaginando como seriam as longas viagens (no asfalto basicamente) com aquela pala funcionando como um quebra-sol, aquela viseira enorme e vento pra tudo que é lado...Posso esperar o mesmo conforto de um fechado? O nível de ruído é assustador ou um bom par de protetores de ouvido (que sempre uso) manteria o nível de ruído num patamar aceitável. É sempre bom conhecer as experiências dos outros...
EvertonM
13-10-2020, 21:29
Segundo ouvi de amigos, a pala provoca arrasto em velocidades maiores, jogando a cabeça para trás (não sei se resolveria colocar um defletor ou uma bolha maior). Acredito que o nível de ruído também seja consideravelmente maior, tendo em vista que, para o fim a que se destina, o modelo é mais aberto (mais ventilação e mais barulho).
Certamente virão outras opiniões.
Concordo com o Everton.
Para o uso diário, em deslocamentos curtos e mais urbanos, não vejo problema.
Agora, para viagens mais longas e em velocidades maiores, eu definitivamente não recomendaria.
Meu encantamento parece que começa a diminuir...
Rromagnani
14-10-2020, 19:08
Sou suspeito para falar pq reconhecidamente faço errado.sempre! Kkkkk
Na cidade (e as vezes TB nas estradas) costumo.usar um capacete aberto, estilo Scooter...
Na estrada, na enorme maioria das vezes uso um Shoei Hornet DS, praticamente igual esse Arai que vc gostou... Muito confortável e bastante arejado, mas barulhento.
Não gosto de capacetes fechados, fico um.pouco claustrofóbico... Gosto de sentir o.fluxo.de ar...
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Uso capacete Nolan escamoteavel há muito tempo, acho muito pratico, pois em trevos e trechos da baixa velocidade posso usar aberto com a viseira interna abaixada..
O Nolan é aprovado para uso aberto....
Mesmo em velocidade mais altas, as vezes esqueço de fecha lo pois a bolha permite isso....
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Eu depois que comecei a usar capacete de OFF nunca mais usei normal,... na R1200GS da pra andar acima de 180km/h de boas sem problemas de arrasto da cabeça... só faz mais barulho mas ja acostumei!!
Estes capacetes são melhores pois tem um ângulo de visão maior, e a Pala protege do sol contra, na chuva da pra andar de viseira aberta de boas
Meu encantamento parece estar aumentando de novo...acho que sou muito volúvel..rsrs Estou com muita vontade de experimentar o Arai, o problema é que por 4.500 reais, a satisfação precisa ser plena...
Rromagnani
15-10-2020, 21:33
Meu encantamento parece estar aumentando de novo...acho que sou muito volúvel..rsrs Estou com muita vontade de experimentar o Arai, o problema é que por 4.500 reais, a satisfação precisa ser plena...
KKKk... também pudera... vc quer fazer um teste no top de linha!
O que o Marcel falou é vdd... o campo de visão é muito melhor do que no capacete convencional e isso é excelente.
Se o barulho te incomodar, um protetor da 3m vai resolver!
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Tomei minha decisão: vou continuar mais uns dias sem tomar uma decisão!rs Seus comentários são muito bons e nunca parecem tão tendenciosos. Eu sei bem que experiências pessoais sempre têm algo de subjetivo, ainda mais em se tratando, por exemplo, da questão do barulho. Um nível de ruído que incomoda uns pode não incomodar tanto outros. Mas o comentário do Romagnani foi muito próximo do que poderá ser minha experiência: eu sempre uso protetores de ouvido, por isso acredito que o ruído não será um problema. Aliás, seus comentários, Romagnani, (deixa eu aproveitar pra rasgar uma seda) são sempre muito gentis, respeitosos e, por isso, têm muita credibilidade (nos seus vídeos que tenho visto é a mesma coisa). Agradeço mais uma vez pelo compartilhamento das experiências. Agora vou ver se consigo a mesma empatia com o gerente do banco...rs Se decidir pela compra vou relatar minhas experiências aqui.
Gnegraes
16-10-2020, 14:46
Olive,
Afora os problemas de turbulência e esforço no pescoço por conta disso, há um problema muito mais sério que é o do ruído.
Há um tempo atrás fucei a respeito na web e por mais incrível que possa parecer só achei um estudo enorme de 270 páginas feito na Alemanha pelo pessoal da Universidade de Heidelberg, com o pessoal da Medicina. Daqui do fórum só o Iceman se interessou em ler, pois está em alemão.
Mas o resumo é o seguinte:
- testaram 12 capacetes de diferentes marcas e tipos, abertos, escamoteáveis e fechados.
- fizeram medições de temperatura, ruído, etc.
- diferentes velocidades.
- o nível de pressão sonora acima de 95dBa (me lembro desse valor) é alto o suficiente para que após uma hora rodando assim já se inicie o processo de deterioração da audição. E é irreversível.
- a marca que melhor se saiu foram os Schubert, tem a maior atenuação sonora de todos.
Se for pegar rodovia, use abafadores de inserção nos ouvidos, diria que é obrigatório se quiser preservar a saúde dos teus ouvidos.
Existe um modelo inglês chamado Nonoise que possui um filtro interno de cerâmica que deixa passar ruídos importantes como buzinas, motor, etc, atenua a faixa de frequência do vento no capacete. Vale a pena, é lavável e não é caro.
https://www.powerbrasil.com/nonoise-motorsport-protetor-auditivo-inteligente-filtragem-exclusiva-de-ruido
Rromagnani
16-10-2020, 14:58
Tomei minha decisão: vou continuar mais uns dias sem tomar uma decisão!rs Seus comentários são muito bons e nunca parecem tão tendenciosos. Eu sei bem que experiências pessoais sempre têm algo de subjetivo, ainda mais em se tratando, por exemplo, da questão do barulho. Um nível de ruído que incomoda uns pode não incomodar tanto outros. Mas o comentário do Romagnani foi muito próximo do que poderá ser minha experiência: eu sempre uso protetores de ouvido, por isso acredito que o ruído não será um problema. Aliás, seus comentários, Romagnani, (deixa eu aproveitar pra rasgar uma seda) são sempre muito gentis, respeitosos e, por isso, têm muita credibilidade (nos seus vídeos que tenho visto é a mesma coisa). Agradeço mais uma vez pelo compartilhamento das experiências. Agora vou ver se consigo a mesma empatia com o gerente do banco...rs Se decidir pela compra vou relatar minhas experiências aqui.Não esquece minha comissão! Kkkkkk
Obrigado pelos elogios! O único objetivo de todos nós é exatamente nos ajudarmos mutuamente para o bem comum!
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Rromagnani
16-10-2020, 15:01
Olive,
Afora os problemas de turbulência e esforço no pescoço por conta disso, há um problema muito mais sério que é o do ruído.
Há um tempo atrás fucei a respeito na web e por mais incrível que possa parecer só achei um estudo enorme de 270 páginas feito na Alemanha pelo pessoal da Universidade de Heidelberg, com o pessoal da Medicina. Daqui do fórum só o Iceman se interessou em ler, pois está em alemão.
Mas o resumo é o seguinte:
- testaram 12 capacetes de diferentes marcas e tipos, abertos, escamoteáveis e fechados.
- fizeram medições de temperatura, ruído, etc.
- diferentes velocidades.
- o nível de pressão sonora acima de 95dBa (me lembro desse valor) é alto o suficiente para que após uma hora rodando assim já se inicie o processo de deterioração da audição. E é irreversível.
- a marca que melhor se saiu foram os Schubert, tem a maior atenuação sonora de todos.
Se for pegar rodovia, use abafadores de inserção nos ouvidos, diria que é obrigatório se quiser preservar a saúde dos teus ouvidos.
Existe um modelo inglês chamado Nonoise que possui um filtro interno de cerâmica que deixa passar ruídos importantes como buzinas, motor, etc, atenua a faixa de frequência do vento no capacete. Vale a pena, é lavável e não é caro.
https://www.powerbrasil.com/nonoise-motorsport-protetor-auditivo-inteligente-filtragem-exclusiva-de-ruidoComo vc diz, não existe almoço grátis...
Capacete fechado normalmente é muito mais silencioso, mas também.bem mais abafado e com campo menor de visão...
A questão da turbulência jamais percebi diferença nenhuma, talvez por sempre usar bolha alta.
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Gnegraes
16-10-2020, 15:51
Como vc diz, não existe almoço grátis...
Capacete fechado normalmente é muito mais silencioso, mas também.bem mais abafado e com campo menor de visão...
A questão da turbulência jamais percebi diferença nenhuma, talvez por sempre usar bolha alta.
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Talvez a melhor opção seja ter 2: um mais "arejado" para cidade e outro fechado para rodovia.
Acima de 100km/h entra bastante ar pelos vents do casco e dado o ruído elevado (turbulência + motor), capacete fechado acaba sendo mais confortável.
Obrigado pelos comentários, Gnegraes. Uso protetores de ouvido desde sempre e sou entusiasta deles. O ruído, acima de uma determinada faixa, não só é incômodo, prejudicial à audição, como também obriga o cérebro a um "esforço" extra na tentativa de processar a enorme quantidade de som que entra pelos ouvidos. Em outras palavras, o cérebro trabalha mais. Isso significa que o piloto começará a ter problemas com atenção, reflexos mais cedo e chegará ao fim de um dia pilotando muito mais cansado do que se tivesse sido exposto a menos ruído.Uso o NONOISE já faz algum tempo e é realmente indispensável.
A gente acaba se acostumando ao barulho. Isso parece bom, mas não é. Acostumar-se a um estímulo intenso e contínuo é uma capacidade desejável, mas tem um enorme "custo" para o cérebro. Acostumar-se significa que seu cérebro alocou recursos e os deixou disponíveis permanentemente para processar o estímulo. Isso quer dizer que você disporá de menos recursos para outras funções. Pode ficar mais nervosinho com qualquer coisa, por exemplo...rsrs
Gnegraes
17-10-2020, 11:30
Bem, já havia publicado a respeito em abril do ano passado, mas estou compartilhando novamente.
O artigo Anforderungen an Helme für Motorräder zur Sicherheit está em alemão, mas é rico em fotos, tabelas e gráficos, que com um pouco de boa vontade se entende. O texto tem 178 páginas e não 270 como mencionei (memória falhando, será o excesso de ruído???)
https://1drv.ms/b/s!AtiZ5VhZnVBGhpwLHKLjwUh9vplxWw?e=Sh8lr9
Fiz um pequeno resumo à época, com algumas considerações minhas, vai abaixo:
https://1drv.ms/b/s!AtiZ5VhZnVBGhpwMGzPnY6FULKFCpw?e=ZeCUlU
Apesar de ouvir óperas alemãs, só sei o que significa Isolde em alemão..rs Abordagem bastante oportuna e indispensável. Seu "abstract" garantiu o acesso a ideia central do artigo. Obrigado pelo trabalho.As dificuldades com a memória podem ser devidas ao excesso de aniversários (é o meu caso!) rsrs. Um abraço
Gnegraes
18-10-2020, 11:49
Apesar de ouvir óperas alemãs, só sei o que significa Isolde em alemão..rs Abordagem bastante oportuna e indispensável. Seu "abstract" garantiu o acesso a ideia central do artigo. Obrigado pelo trabalho.As dificuldades com a memória podem ser devidas ao excesso de aniversários (é o meu caso!) rsrs. Um abraço
Olive,
Como o assunto começou com a turbulência que gera esforços no capacete, os gráficos abaixo mostram as forças que atuam nos capacetes, e por consequência nos nosso pescoços, a velocidade de 160km/h. Os valores estão em N (Newtons) e basta dividir por 10 para ter o valor em kgf:
Força longitudinal (forçando a cabeça para trás):
10683
Força lateral pela vibração do capacete:
10684
Vejam que as forças são enormes e sem algum preparo físico, aguentar uma hora a esta velocidade só para pilotos treinados para isso.
Isso sem considerar a proteção da bolha (?), imagino...Sem capacete essa relação de forças mudaria muito? Ou, nossa cabeça tem boa aerodinâmica?
Gnegraes
18-10-2020, 17:47
Isso sem considerar a proteção da bolha (?), imagino...Sem capacete essa relação de forças mudaria muito? Ou, nossa cabeça tem boa aerodinâmica?
Os testes foram realizados em uma Suzuki 650 Naked, sem para-brisa.
Sim, muda mas depende do para-brisa e da altura do piloto e não podemos esquecer que nenhum de nós consegue pilotar olhando através dele.
Ele sempre influencia e acredito que o para-brisa alivie a pressão sobre o tórax e muito pouco sobre a cabeça.
Acho que nossa cabeça tem aerodinâmica muito pior que o capacete.
Boa noite! Já tive um capacete off-road, não era nenhum super sofisticado desses que vcs citaram. Meu bolso não permite. Era um LS2. Gostava dele. Era bonito, forração confortável, campo visual legal, a pala da um conforto quanto ao sol e junto com o bico protegem bem a viseira de riscos. Aposentei ele com algum anos de uso e sem risco algum.
Quanto ao barulho, msm tendo lido e concordado que é prejudicial à saúde, me acostumei e nem me atento a isso nos meus capacetes.
Porém a turbulência eu achava que era muita. Não uso bolha alta, nem defletor. Quando pegava estrada, se estivesse ventando, em velocidades médias eu ficava igual aqueles cachorrinhos que colocavam na tampa do porta-malas sacudindo a cabeça kkkkk.
Em velocidades mais altas até sem ventar era ruim. O capacete ficava sempre querendo sair da cabeça e puxando para trás.
A região que moro venta até que bem. Até na cidade fica um pouco ruim pra usar.
Na estrada achei muito desconfortável é cansativo.
Adorava o estilo e benefícios do capacete. Mas esse ponto contra me fez não querer saber mais de capacete off-road, apesar da tentação kkkkk
Pois é, Amorim. Parece que a questão é mesmo essa que você colocou. Capacete off road é projetado para velocidades menores e com um tipo de proteção visando os acidentes mais comuns no off road, imagino. Esse Arai que namoro, tem uma vantagem excepcional para quem viaja, digamos 50% on road e 50% off. A pala pode ser removida e ele se transforma num capacete fechado normal. Mas para mim essa não é uma vantagem, porque só faço off road quando tem desvio de terra rsrs. Acho que vou terminar esse namoro, aceitar o fato de que sou um cara do asfalto e partir para outra...obrigado a todos pelos ótimos comentários.
GridMotors
28-12-2020, 22:44
Com pala ele da um pouco de arrasto! Um que o pessoal gosta muito é o Shoei Neotec 2. Esses: https://www.gridmotors.com.br/capacetes/shoei
profCarlos
21-07-2021, 19:04
Excelente discussão! Infelizmente já estou apresentando os problemas da exposição indiscriminada e inconsequente do aparelho auditivo a ruidos. Inclusive capacetes.
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Nei_Gomes
21-07-2021, 20:01
Obrigado Guilherme pelo resumo.
Eu nunca tinha pensado sobre o "não usar o protetor auricular por reduzir a segurança, uma vez que não ouço os outros veículos".
Hoje eu não ouço os veículos na estrada de qualquer forma.
É legal pilotar usando protetor auricular?
Abraço!
Neimar.
Rromagnani
21-07-2021, 20:06
Obrigado Guilherme pelo resumo.
Eu nunca tinha pensado sobre o "não usar o protetor auricular por reduzir a segurança, uma vez que não ouço os outros veículos".
Hoje eu não ouço os veículos na estrada de qualquer forma.
É legal pilotar usando protetor auricular?
Abraço!
Neimar.Vou dar meu pitaco...
Pouco usei os protetores, mas qdo os utilizei até gostei da experiência.
Eu confesso que quase nunca lembro de colocá-los e se for por longo período, começa a incomodar um pouco.
Mas a experiência é legal... Os ruídos desaparecem, mas vc escuta o trânsito.
Tem que ter cuidado com os radares, pq a 150 vc tem a sensação que está a 50 por hora! [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
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Nei_Gomes
21-07-2021, 20:11
Vou dar meu pitaco...
Pouco usei os protetores, mas qdo os utilizei até gostei da experiência.
Eu confesso que quase nunca lembro de colocá-los e se for por longo período, começa a incomodar um pouco.
Mas a experiência é legal... Os ruídos desaparecem, mas vc escuta o trânsito.
Tem que ter cuidado com os radares, pq a 150 vc tem a sensação que está a 50 por hora! [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
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Roberto, deve mesmo ser muito legal pilotar numa ambiente silencioso...rs
Então mudarei minha pergunta:
É ilegal o uso do protetor auricular enquanto piloto? Poderia ser multado por isso?
Obrigado, Neimar
Rromagnani
21-07-2021, 20:13
Essa não sei te responder, mas acredito que não!
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Gnegraes
22-07-2021, 10:30
Essa não sei te responder, mas acredito que não!
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Não é ilegal.
Existem automóveis hoje que são absolutamente silenciosos dentro do cockpit, mas você escuta uma buzina por exemplo.
E não se esqueçam que também temos dois olhos, dois retrovisores, uma cabeça giratória...
Roberto, deve mesmo ser muito legal pilotar numa ambiente silencioso...rs
Então mudarei minha pergunta:
É ilegal o uso do protetor auricular enquanto piloto? Poderia ser multado por isso?
Obrigado, Neimar
Considerando que os surdos podem dirigir normalmente, a resposta deve ser não.
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EvertonM
22-07-2021, 16:12
Vejam o que encontrei numa googlada rápida (apenas como subsídio, sem entrar no mérito):
o Código de Trânsito Brasileiro, discordando da Legislação do Trabalho, não recomenda uso de protetores auriculares para aqueles que trabalham no transporte, mesmo sabendo tratar-se de ambiente extremamente ruidoso. Deixa dessa maneira totalmente desprotegidos os motociclistas e motoristas em geral.
https://www.abramet.com.br/a-abramet/espaco-cientifico/artigos/cuidado-com-o-barulho/#:~:text=Hoje%2C%20o%20C%C3%B3digo%20de%20Tr%C3%A2 nsito,motociclistas%20e%20motoristas%20em%20geral.
Rromagnani
22-07-2021, 18:28
E não se esqueçam que também temos dois olhos, dois retrovisores, uma cabeça giratória...
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Gnegraes
23-07-2021, 07:32
Vejam o que encontrei numa googlada rápida (apenas como subsídio, sem entrar no mérito):
o Código de Trânsito Brasileiro, discordando da Legislação do Trabalho, não recomenda uso de protetores auriculares para aqueles que trabalham no transporte, mesmo sabendo tratar-se de ambiente extremamente ruidoso. Deixa dessa maneira totalmente desprotegidos os motociclistas e motoristas em geral.
https://www.abramet.com.br/a-abramet/espaco-cientifico/artigos/cuidado-com-o-barulho/#:~:text=Hoje%2C%20o%20C%C3%B3digo%20de%20Tr%C3%A2 nsito,motociclistas%20e%20motoristas%20em%20geral.
O Denatran e o Contran são umas das excrecências brasileiras, uns chamam de jabuticaba e pode até ser, mas podre....
Contém absurdos que só são possíveis aqui.
O Código não recomenda mas não é proibido o uso de protetores auriculares.
Não à toa somos os recordistas mundiais em acidentes e mortes no transito. em 2019 foram ca. de 30.000 mortos, 1/3 de motociclistas e posso garantir que 90% deles de motoboys e entregadores.
Sempre gosto de citar a comparação com o número de americanos mortos em 11 anos de GUERRA no Vietnam: ca. de 55.000.
Mas em uma guerra. Aqui é pior....
Nei_Gomes
23-07-2021, 10:20
Vejam o que encontrei numa googlada rápida (apenas como subsídio, sem entrar no mérito):
o Código de Trânsito Brasileiro, discordando da Legislação do Trabalho, não recomenda uso de protetores auriculares para aqueles que trabalham no transporte, mesmo sabendo tratar-se de ambiente extremamente ruidoso. Deixa dessa maneira totalmente desprotegidos os motociclistas e motoristas em geral.
https://www.abramet.com.br/a-abramet/espaco-cientifico/artigos/cuidado-com-o-barulho/#:~:text=Hoje%2C%20o%20C%C3%B3digo%20de%20Tr%C3%A2 nsito,motociclistas%20e%20motoristas%20em%20geral.
não é recomendado... logo não posso ser multado por isso.
Obrigado Éverton!
Abraço,
Neimar.