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Tópico: Bengala invertida. Qual a real vantagem?

  1. #1
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    Bengala invertida. Qual a real vantagem?

    Pessoal, pelo que ouço e leio, a bengala frontal invertida é tida como melhor, inclusive somente equipando motos maiores e mais caras.

    Minha dúvida é: Qual a real vantagem da bengala invertida?

    Do ponto de vista de amortecimento, não consigo entender qual a diferença.

    Com certeza algum dos "experts" aqui vai saber explicar

    Vlv abc
    CB400 "customizada" / XLX350R / CBR450 / casamento / filha / G650GS / F800GS / R1200GS LC, porque evoluir é preciso (pensa numa criança feliz... )

  2. #2
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    Citação Postado originalmente por Iceman Ver Post
    Pessoal, pelo que ouço e leio, a bengala frontal invertida é tida como melhor, inclusive somente equipando motos maiores e mais caras.

    Minha dúvida é: Qual a real vantagem da bengala invertida?

    Do ponto de vista de amortecimento, não consigo entender qual a diferença.

    Com certeza algum dos "experts" aqui vai saber explicar

    Vlv abc
    Olá Thomas,

    Pela minha experiencia principalmente off road, as vantagens da suspensão "Upside Down" são:

    1. Vazamentos de retentor e consequente baixa e desregulagem dos ajustes da suspensão são percebidos de imediato;
    2. O impacto absorvido pela suspensão é recebido na direção correta do curso do amortecedor. Isso aumenta a velocidade de resposta do retorno, o que faz a suspensão "copiar" o terreno com mais velocidade;
    3. A parte mais pesada do garfo é aparafusado nas braçadeiras triplas da mesa de direção, então você tem menos energia diretamente aplicada sobre a roda dianteira, o que aumenta muito a vida útil dos rolamentos e contribui para a estabilidade do conjunto;
    4. Os componentes das suspensões invertidas são sempre mais leves e mais resistentes, possibilitando uma utilização mais severa e mais duradoura;
    5. A desvantagem principal do Upside Down é que se você bater em algo sólido, todas as forças são transmitidas ao quadro, às vezes prejudicando o quadro.

    É o que eu sei até o momento..

    Abraço
    Philippe - BHZ/MG

    Amizade em duas rodas, sempre!

    On [CG 125 - 1995, GSXR 1000 - 1998, NX Falcon - 2000, Shadow 600 - 2002, XRE 300 - 2009, F800 GS 2013]
    Off [Agrale 27.5 SXT - 1990, CR-E 260 - 1996, Alfer 250 - 1999, WR 250F - 2008, CRF 230 - 2013..avaliando Up Load...]

  3. #3
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    nossa..

    eu sabia um pouco. mais agora com essa explicação virei expert he he he


    show
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    A vida é muito curta, por isso curta muito a vida...(Mauricio Saab - in Memory)

  4. #4
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    A única coisa que eu sei é que quem inventou essa bagaça foi um montador bêbado.

  5. #5
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    Citação Postado originalmente por Phil BHZ Ver Post
    Olá Thomas,

    Pela minha experiencia principalmente off road, as vantagens da suspensão "Upside Down" são:

    1. Vazamentos de retentor e consequente baixa e desregulagem dos ajustes da suspensão são percebidos de imediato;
    2. O impacto absorvido pela suspensão é recebido na direção correta do curso do amortecedor. Isso aumenta a velocidade de resposta do retorno, o que faz a suspensão "copiar" o terreno com mais velocidade;
    3. A parte mais pesada do garfo é aparafusado nas braçadeiras triplas da mesa de direção, então você tem menos energia diretamente aplicada sobre a roda dianteira, o que aumenta muito a vida útil dos rolamentos e contribui para a estabilidade do conjunto;
    4. Os componentes das suspensões invertidas são sempre mais leves e mais resistentes, possibilitando uma utilização mais severa e mais duradoura;
    5. A desvantagem principal do Upside Down é que se você bater em algo sólido, todas as forças são transmitidas ao quadro, às vezes prejudicando o quadro.

    É o que eu sei até o momento..

    Abraço

    Valeu pelas explicações Phil.

    Só não entendi a lógica do ponto 2.

    Na verdade, nos dois casos, a haste é comprimida para dentro da câmara do amortecedor.
    Pela lei de ação e reação, tanto faz eu empurrar a haste contra o amortecedor ou o amortecedor contra a haste.
    A dinâmica dos fluídos no interior do amortecedor será sempre a mesma.
    Na verdade, o amortecedor não sabe quem está empurrando quem.
    A menos que no caso da invertida, a força da gravidade ajude a manter o fluído em uma posição diferente, mais favorável...
    Mas sempre imaginei que os amortecedores convencionais (não invertidos) fossem projetados específicamente para trabalhar nesta posição.

    Quanto ao item 3, isso também não ajudaria a deslocar o centro de gravidade da moto para cima, o que normalmente não é desejado?
    CB400 "customizada" / XLX350R / CBR450 / casamento / filha / G650GS / F800GS / R1200GS LC, porque evoluir é preciso (pensa numa criança feliz... )

  6. #6
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    Phil, excelente explicação.
    Na invertida a grande massa fica fixada na balança oferecendo maior robustez e rigidez no conjunto e a roda fixada no pistão tem a ação muito mais livre por ter menos massa e menos inércia o que pode parecer pouca diferença, mas afeta diretamente a movimentação, copiando bem melhor o solo.
    Já tive motos com os dois tipos de configuração e curso de 30cm, na prática a diferença é bem perceptível.
    Grande sacada de quem idealizou isso.
    Abs

    Fábio

    Motociclista desde meus 12 anos.
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  7. #7
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    Caramba, virou papo de engenheiro...essa galera tá tirando muita onda.
    Explicações de alto nível.
    Rodrigo

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  8. #8
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    Citação Postado originalmente por Fabio Poli Ver Post
    Phil, excelente explicação.
    Na invertida a grande massa fica fixada na balança oferecendo maior robustez e rigidez no conjunto e a roda fixada no pistão tem a ação muito mais livre por ter menos massa e menos inércia o que pode parecer pouca diferença, mas afeta diretamente a movimentação, copiando bem melhor o solo.
    Já tive motos com os dois tipos de configuração e curso de 30cm, na prática a diferença é bem perceptível.
    Grande sacada de quem idealizou isso.
    Opa..que isso! Os comentário e perguntas estão passando do meu nível de sapiencia..kkkkkkk..sou apenas usuário da coisa..mas realmente, quem invetou mandou bem demais!

    Abraços
    Philippe - BHZ/MG

    Amizade em duas rodas, sempre!

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    Off [Agrale 27.5 SXT - 1990, CR-E 260 - 1996, Alfer 250 - 1999, WR 250F - 2008, CRF 230 - 2013..avaliando Up Load...]

  9. #9
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    Show os pontos. Agora sim entendi mais sobre o tema
    Abs,

    Filipe Borges

  10. #10
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    Citação Postado originalmente por Iceman Ver Post
    Valeu pelas explicações Phil.

    Só não entendi a lógica do ponto 2.

    Na verdade, nos dois casos, a haste é comprimida para dentro da câmara do amortecedor.
    Pela lei de ação e reação, tanto faz eu empurrar a haste contra o amortecedor ou o amortecedor contra a haste.
    A dinâmica dos fluídos no interior do amortecedor será sempre a mesma.
    Na verdade, o amortecedor não sabe quem está empurrando quem.
    A menos que no caso da invertida, a força da gravidade ajude a manter o fluído em uma posição diferente, mais favorável...
    Mas sempre imaginei que os amortecedores convencionais (não invertidos) fossem projetados específicamente para trabalhar nesta posição.

    Quanto ao item 3, isso também não ajudaria a deslocar o centro de gravidade da moto para cima, o que normalmente não é desejado?
    Certo, realmente interessante seus comentários... Acrescentaria apenas a ação do movimento do cilindro interno, pois o componente que se movimenta e realiza a dinâmica do fluido da suspensão é o cilindro interno, que está preso a roda. O cilindro externo é fixo, portanto, sendo este fixo à mesa do guidão onde o condutor estará com suas mãos, não transfere parte da movimentação da suspensão como acontece em uma suspenão comum.

    Existe nexo nesse adendo? hehe

    Abraços

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