E pra variar, CARDAN!

[Marcelo DC]

Tópico tá rendendo. Bastante informação. Hoje fiz a limpeza e lubrificação do cardã já que vou fazer algumas viagens longas. Rodei 8000km da ultima limpeza e ainda estava tudo lubrificado e sem sujeira apesar dos 80000km da motoca.

Enviado de meu SM-N975F usando o Tapatalk

[Sapi]

A coifa aqui no Canada custa CAD DOLAR $80.00, ou seja preco parecido com a Europa..... toda montadora e concessionario fazem muito lucro com pecas .... nao importa a marca.

Eu todo ano engraxo a luva traseira(perto do diferencial) e a cada 2 anos engraxo a luva dianteira(perto do cambio) uso a graxa correta a base de cobre ou molibdenio..... minha GS 2010 esta com 166.000 KM soh alegrias, a outra GS 2018 esta com 17.000Km tambem soh alegrias!!!

Que cuida tem por muito tempo.... mas tem que se conscientizar que pecas originais custam caro, nao importa a montadora....

saudacoes a todos !!

John

[jbandil]

Ola Pessoal,
Sou novo no grupo, pois comprei minha GS1200 2015 em jan/22.
Estava com 50mkm e com todas as revisões feitas pela TOPCar em SC.
No ultimo fds fui fazer a revisão do "famigerado" cardan, para surpresa de ninguém, a junta posterior estava colada a caixa de redução.
Desmontei então o conjunto (cardan + caixa de redução) e na bancada com muito WD40 tentei solta-la, porem sem sucesso.
como as cruzetas estão perfeitas, engraxei tudo com graxa de molibidenio e montei o conjunto, também usando graxa de silicone nas coifas.
Participo também de um grupo sobre motores Volvo Penta, e neste grupo vários experts indicam para destravar motores que foram inundados por água salgada o uso de WD40 e de óleo de freio DOT4.
Deixando o cilindro inundado de DOT4 por dias ele acaba soltando o cilindro da camisa.
Da próxima vez que desmontar o conjunto, vou experimentar esta técnica.
Algum dos Srs já ouviu algo sobre o assunto?
Abraços,

Bandil

[Reiner]

Bem vindo ao fórum João,
No fórum tem muita informação à respeito. É um assunto que já foi amplamente discutido.
Faça uma pesquisa nos tópicos corretos.
Sou da opinião que você deveria liberar a junção e dai fazer a lubrificação com a graxa correta.
Sds...

Enviado de meu SM-A530F usando o Tapatalk

[Gnegraes]

Ola Pessoal,
Sou novo no grupo, pois comprei minha GS1200 2015 em jan/22.
Estava com 50mkm e com todas as revisões feitas pela TOPCar em SC.
No ultimo fds fui fazer a revisão do "famigerado" cardan, para surpresa de ninguém, a junta posterior estava colada a caixa de redução.
Desmontei então o conjunto (cardan + caixa de redução) e na bancada com muito WD40 tentei solta-la, porem sem sucesso.
como as cruzetas estão perfeitas, engraxei tudo com graxa de molibidenio e montei o conjunto, também usando graxa de silicone nas coifas.
Participo também de um grupo sobre motores Volvo Penta, e neste grupo vários experts indicam para destravar motores que foram inundados por água salgada o uso de WD40 e de óleo de freio DOT4.
Deixando o cilindro inundado de DOT4 por dias ele acaba soltando o cilindro da camisa.
Da próxima vez que desmontar o conjunto, vou experimentar esta técnica.
Algum dos Srs já ouviu algo sobre o assunto?
Abraços,

Bandil

Boa tarde João,

O eixo de transmissão cardã da BMW é um sistema muito bem projetado. E muito durável.
Mas como todo equipamento, necessita ser MONTADO e MANTIDO corretamente.
E infelizmente muitos não dão nem mesmo uma mínima atenção a uma simples inspeção rotineira.

Vamos por partes:

1- iniciando pelo teu problema: eixo estriado colado no furo da junta cardã.
Isso ocorre pelo simples fato de alguém em algum momento não passou a graxa adequada nos estriados e que impede que esta união "cole".
A graxa é da Castrol e se chama Optmoly TA. Você encontra para comprar nos CCs da BMW, vem em uma bisnaga de 100ml.

Esta graxa possui partículas de Cobre finamente moído e impede que superfícies metálicas sujeitas a altas pressões de contato e /ou altas temperaturas se colem. É usada também nas roscas das sondas Lambda, nas emendas tipo ponta/bolsa do escpamento, etc.

2-Coifas
A manga de eixo do monobraço da suspensão possui duas coifas de borracha, para permitir que o bascule junto ao câmbio e também junto à caixa de redução de engrenagens traseira junto à roda.
Estas coifas são de borracha e isolam a parte interna da manga de eixo, impedindo a entrada de água, poeira, lama, etc.

A primeira observação é que elas devem estar montadas corretamente, de outro modo vai entrar água e sujeira.
A segunda observação é que as coifas precisam estar lubrificadas internamente nos pontos de fixação com uma graxa especial da Klüber e que se chama Staburags NBU 30 PTM.

Usando a graxa correta e estando montadas corretamente, não haverá problemas por milhares de kilometros.

A falta de uma simples inspeção no estado das coifas leva a problemas sérios e é muito fácil de fazer: verifique se está firmemente montada e se a borracha não está ressecada e trincada, se estiver troque imediatamente.


Oficinas "boca de porco" é o que mais se vê pelo Brasil afora, inclusive muitos CCs tem uma qualidade de serviços péssima.

A situação é de tamanha desgraça que há gente que recomenda fazer um furo na parte traseira e baixa da manga (?????) para que a água que entrar possa sair....
Uma das coisas mais insanas que ouvi nos últimos tempos.
Ao invés de dedicarem tempo em descobrir por onde a água entra, fazem a CAGADA homérica de abrir um furo para que ela saia....
Perdoai-os Deus, eles não sabem o que fazem.....


Para isso temos uma pequena lista (infelizmente pequena) no fórum com as poucas oficinas que realmente tem serviços confiáveis e indicadas por gente daqui do fórum.

Como exemplo há a oficina do Piu Motorrad em Catanduva SP.
Para que sirva de exemplo de manutenção de cardãs, veja os vídeos abaixo:

https://www.facebook.com/watch/?v=2777797135581454

https://www.facebook.com/watch/?v=625162938005095

https://www.facebook.com/PIUMOTORRAD...1375643743540/

https://www.facebook.com/watch/?v=526618984784276

https://www.facebook.com/watch/?v=465793614503880

Há inúmeros vídeos mais..... espero que estes vídeos mostrem como as coisas são simples. Desde que se saiba como fazer.

Parem de ouvir curiosos de "oficinas de especialistas" e sigam as instruções de fábrica.
Aqui temos histórias de terror reais com mecânicos despreparados e ainda por cima desonestos....

[Gnegraes]

Ola Pessoal,
Sou novo no grupo, pois comprei minha GS1200 2015 em jan/22.
Estava com 50mkm e com todas as revisões feitas pela TOPCar em SC.
No ultimo fds fui fazer a revisão do "famigerado" cardan, para surpresa de ninguém, a junta posterior estava colada a caixa de redução.
Desmontei então o conjunto (cardan + caixa de redução) e na bancada com muito WD40 tentei solta-la, porem sem sucesso.
como as cruzetas estão perfeitas, engraxei tudo com graxa de molibidenio e montei o conjunto, também usando graxa de silicone nas coifas.
Participo também de um grupo sobre motores Volvo Penta, e neste grupo vários experts indicam para destravar motores que foram inundados por água salgada o uso de WD40 e de óleo de freio DOT4.
Deixando o cilindro inundado de DOT4 por dias ele acaba soltando o cilindro da camisa.
Da próxima vez que desmontar o conjunto, vou experimentar esta técnica.
Algum dos Srs já ouviu algo sobre o assunto?
Abraços,

Bandil

João,

Você não terá como deixar o conjunto imerso em líquidos.
Acredito que WD40, paciência e fazer alavanca para ir amolecendo a "cola" deva dar resultado.
Não use calor em hipótese alguma.

Eixo expulsar.JPG

Lubrificantes.JPG

[alberto dy]

Boa tarde João,

O eixo de transmissão cardã da BMW é um sistema muito bem projetado. E muito durável.
Mas como todo equipamento, necessita ser MONTADO e MANTIDO corretamente.
E infelizmente muitos não dão nem mesmo uma mínima atenção a uma simples inspeção rotineira.

Vamos por partes:

1- iniciando pelo teu problema: eixo estriado colado no furo da junta cardã.
Isso ocorre pelo simples fato de alguém em algum momento não passou a graxa adequada nos estriados e que impede que esta união "cole".
A graxa é da Castrol e se chama Optmoly TA. Você encontra para comprar nos CCs da BMW, vem em uma bisnaga de 100ml.

Esta graxa possui partículas de Cobre finamente moído e impede que superfícies metálicas sujeitas a altas pressões de contato e /ou altas temperaturas se colem. É usada também nas roscas das sondas Lambda, nas emendas tipo ponta/bolsa do escpamento, etc.

2-Coifas
A manga de eixo do monobraço da suspensão possui duas coifas de borracha, para permitir que o bascule junto ao câmbio e também junto à caixa de redução de engrenagens traseira junto à roda.
Estas coifas são de borracha e isolam a parte interna da manga de eixo, impedindo a entrada de água, poeira, lama, etc.

A primeira observação é que elas devem estar montadas corretamente, de outro modo vai entrar água e sujeira.
A segunda observação é que as coifas precisam estar lubrificadas internamente nos pontos de fixação com uma graxa especial da Klüber e que se chama Staburags NBU 30 PTM.

Usando a graxa correta e estando montadas corretamente, não haverá problemas por milhares de kilometros.

A falta de uma simples inspeção no estado das coifas leva a problemas sérios e é muito fácil de fazer: verifique se está firmemente montada e se a borracha não está ressecada e trincada, se estiver troque imediatamente.


Oficinas "boca de porco" é o que mais se vê pelo Brasil afora, inclusive muitos CCs tem uma qualidade de serviços péssima.

A situação é de tamanha desgraça que há gente que recomenda fazer um furo na parte traseira e baixa da manga (?????) para que a água que entrar possa sair....
Uma das coisas mais insanas que ouvi nos últimos tempos.
Ao invés de dedicarem tempo em descobrir por onde a água entra, fazem a CAGADA homérica de abrir um furo para que ela saia....
Perdoai-os Deus, eles não sabem o que fazem.....


Para isso temos uma pequena lista (infelizmente pequena) no fórum com as poucas oficinas que realmente tem serviços confiáveis e indicadas por gente daqui do fórum.

Como exemplo há a oficina do Piu Motorrad em Catanduva SP.
Para que sirva de exemplo de manutenção de cardãs, veja os vídeos abaixo:

https://www.facebook.com/watch/?v=2777797135581454

https://www.facebook.com/watch/?v=625162938005095

https://www.facebook.com/PIUMOTORRAD...1375643743540/

https://www.facebook.com/watch/?v=526618984784276

https://www.facebook.com/watch/?v=465793614503880

Há inúmeros vídeos mais..... espero que estes vídeos mostrem como as coisas são simples. Desde que se saiba como fazer.

Parem de ouvir curiosos de "oficinas de especialistas" e sigam as instruções de fábrica.
Aqui temos histórias de terror reais com mecânicos despreparados e ainda por cima desonestos....

concordo totalmente Guilherme, Quero levar no Piu, para mim o melhor, mas estou em Curitiba e é complicado, assim desisti dos famosos e dos gênios da porquice, tem um famoso que postou a pouco tempo que GS a Ar não precisa de selar as coifas e ele recomenda Motul C4 no cardan Deve estar senil, o outro não usa torquimetro e conseguiu colocar um 11kg/f em vez de 11Nm no meu filtro de óleo. Moral da história, estou fazendo em casa tudo que posso, inclusive o cardan, mas está dificil o Staburag NPT30 em pouca quantidade, nem na autorizada de Curitiba tem (acho que também não estão usando na oficina) encomendei mas deve levar 2 meses para chegar assim como o Optimoly da Castrol.

Staburags NBU 30 PTM - 07 55 9 056 992 - R$365,00 com 50gramas (se chegar, acho que vou comprar no e-bay para garantir)
Castrol Optimol TA (cobre)part number 18 21 9 062 599 - R$175,00 a bisnaguinha que dá para no maximo 2 cardans

Com estes valores é impossível usar os produtos adequados para um serviço correto com as oficinas lixo cobrando o que cobram para fazer a manutenção dos cardans e neguinho ainda ganha um furo de presente e acha bom.

[Gnegraes]

concordo totalmente Guilherme, Quero levar no Piu, para mim o melhor, mas estou em Curitiba e é complicado, assim desisti dos famosos e dos gênios da porquice, tem um famoso que postou a pouco tempo que GS a Ar não precisa de selar as coifas e ele recomenda Motul C4 no cardan Deve estar senil, o outro não usa torquimetro e conseguiu colocar um 11kg/f em vez de 11Nm no meu filtro de óleo. Moral da história, estou fazendo em casa tudo que posso, inclusive o cardan, mas está dificil o Staburag NPT30 em pouca quantidade, nem na autorizada de Curitiba tem (acho que também não estão usando na oficina) encomendei mas deve levar 2 meses para chegar assim como o Optimoly da Castrol.

Staburags NBU 30 PTM - 07 55 9 056 992 - R$365,00 com 50gramas (se chegar, acho que vou comprar no e-bay para garantir)
Castrol Optimol TA (cobre)part number 18 21 9 062 599 - R$175,00 a bisnaguinha que dá para no maximo 2 cardans

Com estes valores é impossível usar os produtos adequados para um serviço correto com as oficinas lixo cobrando o que cobram para fazer a manutenção dos cardans e neguinho ainda ganha um furo de presente e acha bom.

Alberto,

A quantidade de graxa Optimoly TA que vai usar é irrisória. Basta passar um pouco dela nos estriados macho e fêmea.
A bisnaga deve ser sufuciente para umas 5 manutenções no eixo.
Não há necessidade de lubrificar a junta cardã, ela possui lubrificante interno e é selada. Se fosse necessário lubrificá-la teria bico graxeiro como em muitas juntas cardã em outros veículos...

Já a graxa Staburags também se usa muito pouco, basta passar pouca graxa na parte interna das coifas.

O preço de qualquer coisa importada é dependência da taxa do Euro (agora está 5,50...).
E não esqueça que nosso poder aquisitivo é baixo.
A graxa Optimoly na Europa custa Euro 18, a Staburags Euro 24.....

Aqui em SP tem a Beto Motos, excelente oficina, é a que uso.
Muito profissionais, honestos, bom prazo de execução, oficina limpa, impecável.

[alberto dy]

Oi Guilherme, assim que chegarem os produtos que encomendei postarei as fotos da revisão caseira, aceito todos comentários, principalmente em caso de fazer alguma besteira.
Obrigado por todas informações.

[Gnegraes]

Oi Guilherme, assim que chegarem os produtos que encomendei postarei as fotos da revisão caseira, aceito todos comentários, principalmente em caso de fazer alguma besteira.
Obrigado por todas informações.

Alberto,

Veja mais esses vídeos do Piu sobre coifas e as juntas cardã, são bastante esclarecedores:

https://fb.watch/bK3cVTCtce/

https://fb.watch/bK3iWh3ld-/

https://fb.watch/bK3llH5N4d/